2:
PS5のSSDは「ハイエンドPCよりもはるかに優れている」とEpic CEOがコメント
https://jp.ign.com/playstation-5-1/43692/news/ps5ssdpcepic-ceo
Posted 2020年5月14日10:03
Epic Gamesは本日5月14日、次世代機向けゲームエンジン
Unreal Engine 5を披露した。その可能性を見せるために、
PS5の開発キットでリアルタイムで動くプレイアブルの
テックデモを披露している。
IGNはEpic Gamesの創業者で現CEOであるTim Sweeneyに
インタビューし、今回のテックデモのような美麗な映像が
PS5で可能になったわけを訊いた。同氏によると、
PS5がかなり強力なコンソールである大きな理由の1つは、
システムストレージの強化による結果だ。
これについては、先月PS5のチーフアーキテクトである
マーク・サーニーがプレゼンテーションで詳しく解説している。
weeney。「でも今回、ソニーはさらに躍進的と
言える進化を取り入れている。ストレージ帯域幅と
ストレージのレスポンス速度の強化ですね」
マーク・サーニーが3月に発表したように、
PS5のSSDの帯域幅は少なくとも1秒に5GBの速度となり、
これはPS4の50～100MB程度と雲泥の差と言える。
「PS5は大量のフラッシュメモリが常にプロセッサの
すぐ近くにあるんです」とSweeney。
「これによって、ゲームでできることは根本的に変わり、
これがなければ今回のようなデモも実現できませんでした」
「単にポリゴン数やメモリが膨大にあるというだけじゃないんです。
フレームごとに、歩きながら大量のポリゴンがロードされていって、
ソニーの躍進的なデザインがなければここまでの
ディテールを注ぎ込むことは絶対に不可能でした」 。
523:
毎秒5GBのストレージ帯域があって、一歩ごと1フレームごとにGB単位の大量のポリゴンやテクスチャがストレージから直接ロードできたとして、それで俺らのゲーム体験はどのくらい変わるんだ？ 。
770:
高速化することで広範囲で精細なマップや表現をシームレスにラグを感じず楽しめる
今まではメモリにプールしておける量しか用意出来なかったものがストレージから直接吸出しながらで間に合うからプログラミングの自由度も変わるし新たな表現に繋がるかもしれない
箱やPS4みたいなPCのコンパチみたいなものとは少しでも違う形にしたかったんだろ 。
829:
>>827
箱の方が性能が高いけどな
Epic Games自身がPS5の高速SSDシステムは使用せず
各ハードとも合わせるってコメントしてる
>>2のテックデモはただの動画でゲームとしての発売はない
ちなみに1440Pで30fpsという残念な出来
しかも後半はカクカクしてる 。
839:
E3が開催してれば、来場者があのテックデモを
普通にコントローラーでプレイできてたって言ってるよ
Epic自信が 。
168:
>>1
>PS5のSSDの帯域幅は少なくとも1秒に5GBの速度となり、これはPS4の50～100MB程度と雲泥の差と言える。
ケツの穴に挿すバイブで考えたら凄さがわかった
今までなら一度に1本だったのが50本～100本になるってことだもんな 。
602:
748:
>>1
http://www.choke-point.com/?p=13473
Epic GamesがPS4ハードウェアに言及「パーフェクトなゲーミングPCだ」
殆どのPCはWindowsの32ビットだから、殆どのPCの能力を凌駕することになる。 。
779:
お前ガチで頭悪いな
だからそもそも単純な性能の話とかしてなかったって理解しろよ
ありがたいことに>>748に日本語ソースがあるぞ 。
3:
通常SSDが10倍早くなっても
CPUによる解凍やコヒレンシーがネックで
結局倍にしかならない
それをデータ管理方法の変更や
専用チップを使ってネック工程をなくしたのがPS5
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/keepitreal/20200329/20200329140359.jpg
↓
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/keepitreal/20200329/20200329140503.jpg 。
35:
なんか賞あげたいレベル 。
43:
だからこそ昨日のUE5の発表で、PS5でもリアルタイムで
このグラフィックが動いてるってことなんだろうな 。
301:
PCは構造から変えないと追いつけないな 。
386:
>>301
PCは
SSD→(CPU処理)低速DRAM→(CPUが処理)GDDR→GPU
PS5は
SSD→(専用チップ処理)GDDR→GPU
だからね
メモリ共有化からはじめないと無理
GDDR内にあるデータをレンダリングするだけならハイエンドPCのがはるかに上だけど
PS5のような高速ストリームは構造上できないし 。
417:
>>386
PCはメインメモリーを32GB搭載したら（今時のハイエンドはもっとか）、
16GBのPS5よりも入れ替え少なくて済むし、
そもそもGPUに11GBあれば、メインメモリーとグラフィックメモリーの間での入れ替えも少ない。
だから最初のローディング時間をネタにしているってことでしょう。 。
378:
PCも全部のソフトでこれしろとは言わんが
OSや基本的なことはこれ出来ないのか？ 。
408:
まったく意味不明の画像で笑えるwwww 。
506:
逆だろ
図でボトルネックになってるのはCheck-in & Load M
anagementとFile IOでこれらは純粋にソフトウェアの問題だぞ
要はPS4のロードシステムのコードが鈍重でクソだったので修整しましたってだけだろ 。
540:
PC「もろたで」 。
709:
解凍ナシにすりゃいいんじゃねーの？容量テラで足りるかは知らないが 。
715:
PCならマザボメーカーか？早くパクれ！！ 。
772:
性能で時期Xboxに圧倒的に越される、クラウドゲームでPCゲーの一般化
PS5は死産確定だぞ 。
799:
言葉の意味はわからんが、とにかくすごい自信だ！ 。
818:
>>511
XboX Velocity ArchitectureはAPIによってI/O処理のCPUの負荷を低減する技術
PS5はI/O処理を専用チップ(処理能力Zen2コア9個相当)で行い>>3を実現する
まったく別物
ちな、クラーケンはただの汎用圧縮規格 。
855:
スライドいい加減すぎだろ 。
4:
37:
はぁ？
ハーツオブイアイアン２なめすぎ
スパコン使っても重いんじゃないのあれ 。
171:
うわぁ・・・ 。
221:
母艦がC2Dおじさん 。
135:
十数年前のゲームに実装されていた思考ルーチンくらいならゲーム機用のRyzenでも軽々処理できるんじゃないか 。
192:
え… 。
131:
プッｗ 。
6:
7:
8:
ローディングまじ時間かかって萎えるから 。
38:
帯域増えたPCIe4.0でもベンチ上は早くなってるけど実際の起動時間やロード時間はほぼ変わらんから意味ないと思うよ 。
440:
いまやメインメモリーがボトルネックになりつつあるんだよな
PS5はGDDR6だっけか 。
10:
11:
12:
17:
なんかepicのアンリアルエンジン5ってやつでps5の実機プレイをしたとかどうとか
よく解らんけど 。
13:
42:
完全に軌跡が一致
はいフカシ 。
53:
あのさ
PS4って実際開発者にそう思われたことで大成功したハードやぞ 。
542:
つまり開発者やユーザーさえ騙せれば良くて実態はどうでもいいってこと？ 。
589:
少しは頭使え
実態が伴ってなかったら失敗してるわ 。
737:
でも少なくともPS4の性能に関してはフカシだったことは事実だよね？
現実として当時のミドルレベルPC程度だった訳だし 。
738:
>>737
だから少しは頭使えって
本当にそんな風な言い方してたソースが残ってるんなら
言われるまでもなくそれを直接貼ってるわ
759:
>>738
そのEPICが言った記事をネタにして「なお実態はwwww」て
言う話題が元のスレなんだが スレ読めてる？
現実としてPS4発売当時のグラボgtx700番台 つまり当時の”perfect gaming pc”って普通にフルHD60fpsできてたよね
あれ？PS4ってどんなレベルだったっけ？ 僭越ながら頭の悪い俺には忘れちまったわ
ぜひ頭を使った回答してくれや 。
598:
そもそも当時のゲームPCで現役なやつ残ってるのか？ 。
47:
ｗ 。
395:
一行で論破してて草 。
415:
ワロタｗ 。
481:
はいw 。
547:
>>95
草ァ！ 。
557:
職場のｐｃはｐｓ4に取って代わられるとか言ってやがったな 。
694:
草 。
717:
なんだ前科ありか 。
746:
ps4再びか!? 。
793:
これはその当時のgpu用っめもりとひかくしrsんだろうなw 。
810:
まあいつもの事だわな 。
843:
(´・ω・｀)毎回同じ事言ってるなこいつら 。
860:
( ^,_ゝ^)ﾆｺｯ 。
14:
15:
109:
これな
台湾あたりのマザボ開発が捗るわ 。
16:
EPICは過去にPS4もPC超えたとか言っとる 。
697:
ほんこれ
ゲーム機は発売半年前がピーク 。
18:
125:
>>19
起動も相当早いだろうな
あと、「スタート→ゲームを始める→スロット1をロード」
とかの毎回選んでる手順も飛ばせる（覚えさせる）ことも
できるって記事に乗ってたな 。
20:
汎用性の求められるPCでは中々これは難しい 。
21:
23:
24:
25:
何も過去から学んでいないな🥺 。
26:
62:
メモリ512GB積むのか 。
27:
PSは何年経ってもスペック変わらないだろ？
そこが最大の違い 。
28:
805:
60FPSじゃなくて30FPSの間違い
30固定すら無理なゲームの方が多い 。
29:
156:
そうだよ 。
479:
低性能だけどPSのスレタイのアドバンテージのせいで箱はもはや戦艦大和と化したってことだろ。 。
591:
>>29
箱「現行のssdでも十分高速だからｸﾞﾗﾌｨｯｸや互換性に力入れよ」
PS5「ｸﾞﾗﾌｨｯｸはもういいからssdやIO周りに力入れよ」
正しいのは箱なんだよ、ソニーは選択を誤った 。
30:
普通のPC、ゲーム機
「CPUやGPUだけを強化しちゃえ～」
PS5
「それだけじゃボトルネックがあるから、IO周りも改善しちゃえ～」
ってことなの？
そもそもIO周りって具体的に何よ
何なのさ 。
46:
ハードウェア上の通信経路みたいな感じ
PCもPCIe4.0とか改善はしてる
でも体感はあんま変わらん
かなり昔と比べれば流石に全然違うけど 。
89:
PCだとSATAのSSDより、NVMEのSSDのほうが数値上は遥かにいいのに、体感というか実測では大して変わってないってないのが、ボトルネックのせいってこと？ 。
119:
そうだね
ただのストレージ間の転送なら余すことなく速度を発揮できるんだけど、ゲームとかとなるとCPUや他がボトルネックになっちゃうから差が出ない 。
123:
そういうこと
そもそもWindowsって時点でゲームはおまけの汎用OSなんだからゲームデータの扱いなんてボトルネックだらけ 。
127:
いやそれはランダムアクセスはベンチでもしっかり差がないだけです 。
132:
ランダムじゃ無くて普通にファイルコピーしたら体感でも実測でも全然変わります 。
137:
でもゲームのロードになると全然変わらなくなるのは何でだぜ？ 。
159:
>>137
ゲームは圧縮してデータを保管してるから
ロードしては解凍してるだから遅い
最初から展開しとけと思う人がいると思うけどそうすると読み出すときの遅さがボトルネック 。
195:
なるほど
だから素早く解凍するための専用のチップが入ってるわけか 。
63:
今のゲームって常にHDDやSSDから常にデータロードして処理してんのよ
これだとメモリ以上のデータ扱える利点がある
そのかわりストレージが遅くてプロセッサが転送待ちでパフォーマンス全然発揮できない落とし穴に落ち込んでる
次世代ゲーム機はそのストレージ周りを超絶高速化してSSDもメモリみたいに使おうとしてる
このやり方は汎用品のPCでは真似できないゲーム機最大の強み 。
144:
補助記憶から読み込むのは主記憶が足りないときに仮想記憶として使う場合だけじゃないの？
主記憶よりクソ遅い補助記憶から直接読み込むメリットなくない？ 。
174:
メインメモリだけだと現行機だとゲームで使えるたった5.5GB程度のデータしか扱えないから
これがHDD使うと数十GBのデータでゲーム作れる
だからメモリには30秒程度のゲーム進行データ置いてあとはHDDからのストリーミング領域として使ってる
んでこれが限界きてるのでSSDにしてさらにボトルネックも排除して超速でデータ転送できるようにしましたってのが次世代機
次世代機はメモリはたった2倍の16GBしかないからSSDからのデータ転送は命綱でもある 。
180:
それはつまり仮想記憶のことだよね？ 。
570:
現行のゲーミングPCの高速SSDでほとんどストレスないから
CPUやGPUを高性能にするか
コントローラーのボタン数増やすとか
互換性にコストを割いてほしかったわ 。
31:
32:
33:
若しくはファストトラベルがノーロードみたいな 。
34:
PS5はそこに専用チップ積んで高速化を図ってるんだろう 。
626:
ランダムリードさいつよなoptaneでもそこまで早くならないんだよなぁ 。
36:
39:
40:
160:
クッタリ思い出すな 。
41:
製造技術に革命が起きねえ限り無理なんだろうなぁ 。
792:
いくらでもあるんですけど
https://cdn.gsmarena.com/vv/newsimg/14/04/snapdragon-810-808/gsmarena_001.jpg
あとpicとかatmelとか 。
44:
応答時間が短くなる傾向にある。 。
45:
49:
新しい技術が生まれてまたPCに取り込まれる
喜んでるよ 。
92:
ほんとにそうなら歓迎するけど
違うだろうしなあ 。
98:
お互い研鑽しあって技術が高くなるから歓迎でしょ 。
48:
PCならチップセットやPCIeも全て刷新し直さないと無理じゃない？
2,3年はPCは追いつけなさそう 。
68:
いや主記憶のような使い方はしないよ
あくまで16GBのGDDR6RAMを経由する 。
50:
そこは大きい 。
51:
52:
54:
PS5をPCでエミュレータするのは相当難しくなりそう
PS2がそうだったように 。
55:
56:
57:
58:
みんなスマホやスイッチでポケモンやどうぶつの森がやりたいんだよ 。
161:
ジャップはな 。
278:
昨今話題のリモートで、更に簡単に出来るようになったりして 。
429:
Switchも据え置きなんですが・・ 。
59:
60:
61:
じゃあPCとXBOXじゃ本来のパフォーマンスは出せないってこと？ 。
65:
I/O周り以外はどうなんだよ 。
66:
EpicのCEOであり創設者であるTim Sweeney氏によると、PS5に搭載されたオーダーメイドのSSDは、すべてのプラットフォームにおいて最高のストレージ技術であるとのことです。
スウィーニー氏は、PS5 Unreal Engine 5 のデモが公開された後の本日のサマー ゲーム フェスのストリームで、PS5 のパワーとその意味合いについて語りました。
“ソニーが発売するハードウェアは、絶対的に驚異的なものです。”
前代未聞のグラフィックパワーだけでなく、過去のアーキテクチャを吹き飛ばす全く新しいストレージアーキテクチャを搭載しており、最新鋭の最高級PCを遥かに凌駕しています。 。
67:
82:
x86使ってるだけでpcだと思うのは短絡的すぎる
ps4にしてもハードはいうほど汎用的じゃない 。
69:
70:
71:
72:
73:
ゲームに特化した専用の構成で出すのは悪い事じゃない 。
74:
Epic CEO、Tim Sweeney
「PS5は大量のフラッシュメモリが常に
プロセッサのすぐ近くにあるんです。
これによって、ゲームでできることは根本的に変わり、
これがなければ今回のようなデモも実現できませんでした」
https://www.ign.com/articles/ps5-ssd-breakthrough-beats-high-end-pc 。
75:
容量次第では大容量を用意しようかと思ったんだが 。
76:
早いSSDを組もうともしない 。
396:
ランダムはそんなに変わらないから体感差がないしな 。
77:
88:
CoDとか既に最初以外は完全シームレスだけどね
早いとかじゃなくてロート画面ってのがそもそも無い 。
749:
ファミコンスーファミからPSやサターンのロード地獄に移ったわけじゃん 。
78:
79:
80:
でも発売される頃にはハイエンドのPCには既に実装済みていうパターン 。
304:
>>80
デスクトップ（自作）PC持ってるやつなんて少ないのに、
ましてやハイエンドとなると世界的に見ても超絶マイノリティだろ
499ドルぐらいで一気に普及するCS機とは
やはり違うわ 。
81:
83:
それをソニーが独自で先行したから、後発はそれを解析・改良して取り込めばいい
まあ1年ぐらいはアドバンテージあるのかもしれんね 。
87:
マザボではなくプロセッサのバスレベルじゃないの？
少なくともpciexよりも低レベルの 。
113:
PS5は採用してるのは普通のPCIだぞ
ただその転送に本来かかる余計な過程無くして圧縮解凍エンジン積んでコヒーレントまで自動で取ってくれるカスタムチップたくさん載せてる
PCにそんな仕様不可能だから真似するの無理 。
84:
声だけでかいが統計的にはほとんど存在しないw 。
85:
専用機だから配置自体から変える事が出来ると 。
86:
181:
でもPS3<箱360の性能だったけど、、、、今もＰＳ４プロ<箱の性能なンだよな 。
90:
蓋を開けてみたら他社のほうが高性能だったから 。
91:
93:
774:
まぁ家庭用って考えたら凄いでしょ
RTX2060だってまだそこそこ値段する訳だし 。
94:
95:
いつもの腰ぎんちゃくでした
2014年Epic「PS4のパワーは最高級PCを遥かに凌駕している」
107:
だからそれ実際成功した例そのものだって 。
96:
319:
PCと違って読み込みがメインで書き込みをあまりしないから
そうでもないみたいだよ 。
97:
常に高精細のモデルやテクスチャが遅延なくストリーミング描画できるやんけ 。
170:
PS4でももうCoDとかが実現してるけどね
これからはシームレスな読み込みが主流になるだろうね
まだ小さな会社は難しいだろうけど 。
99:
なぜＰＳ５さんの進化を必死に否定するのですか？
任天堂信者はキチガイなので当然ですが
何かが進歩するというのは素晴らしい事のはずです
火を最初に使った人類を否定しますか？
そういうことです
後からどんだけでも真似できるんだから少しは指くわえて黙ってて下さいよ！ 。
100:
説明聞く限りだと16コアCPUあればこの処理は可能ってことなんでしょ。
8コアでゲーム処理
8コアでiO圧縮伸長処理
で。
まあ、今のゲームは4コアCPU前提に作られてるらしいからそれが16コアクラスのデータ処理可能な環境になるだけで大部変わるのかもだけど 。
129:
PS5はデータ転送と圧縮解凍にZEN2の9コア分の専用ユニット、さらに同期やコヒーレントに2コア分の専用ユニット積んでてメインのCPU一切消費せずSSDのデータ受け止められるんだが 。
157:
それだとダイサイズやばくない？ 。
187:
ASICとかFPGAとかそういうので解決してるのでは。 。
197:
技術革新だな 。
472:
昔ながらの専用回路ってやつだよ 。
485:
昔からこのレベルのはないでしょ 。
489:
このレベルはないけどコプロから始まって圧縮復号とか動画再生支援とかの専用回路を積むのは定番でしょ 。
808:
それはそう
ここまで高速化したのは凄いと思う
どこが作ったんだろうか 。
198:
だからPS5のAPUはGPU小さめでそれを高クロックで回すことでパフォーマンス稼いでる
ここがPS5の一番未知数なところでまともに機能するのかどうかはゲーム出てみないと分からん 。
101:
102:
それでも一長一短で済む話だけど 。
103:
104:
シングルゲーなら恩恵あるか 。
105:
106:
ロードが苦痛でしょうがなかったからこれが解消できるのは画期的すぎるわ 。
108:
110:
知ってる？
IntelさんってPCIe4.0に対応してないんだよ？
Intel使ってるやつは、ストレージ速度が家庭用ゲーム機以下だから 。
111:
やった後に
ちゃっかりこれをエピックに出させるしたたかさな 。
112:
114:
車で例えたら
PCは量産車、
ゲーム機は専用設計のレーシングマシン
どんだけ高い量産車買っても、レースカーに勝てない 。
115:
既存ゲームの移植でこんだけ早いんです！ってデータがみたい 。
116:
117:
さらに専用チップでリアルタイム展開すると 。
118:
>SweeneyはPS5とXbox Series Xのパフォーマンス差についてコメントしなかったが、今回のテックデモで確認できた技術は「すべての次世代機で可能になる」と話した。
https://jp.ign.com/playstation-5-1/43692/news/ps5ssdpcepic-ceo
解散 。
133:
>>118
実際のソースでは”発表された機能は”全て～つってる
Sweeney confirmed that the features shown today, like real-time global illumination and virtualized geometry, are “going to work on all the next-generation consoles.”
要は「デモ中に説明した技術に関しては」全ての次世代機で使えますよってこと
んで「ソニーのブレイクスルーなしでは絶対に実現できない」という
「フレームごとに大量のポリゴンがロードされ」って部分に関してはデモ中に説明してない
そこはUE5の機能じゃなくてPS5の方の機能ってこと
“This is not just a whole lot of polygons and memory.
It’s also a lot of polygons being loaded every frame as you walk around through the environment and this sort of detail you don’t see
in the world would absolutely not be possible at any scale without these breakthroughs that Sony’s made.” 。
211:
>>118
発表された技術ってのはこの2つ
Nanite「仮想化マイクロポリゴンジオメトリ」
Lumen「完全に動的なグローバルイルミネーションソリューション」
のこと
NaniteとLumenは箱でもPCでも多分Switchでも機能は利用できるけど
今回のデモの最後の高速移動のシーンはそもそも動かないか
テクスチャ貼られてない状態になるだろうね
他のハードでは 。
222:
貼られてないってのは大げさで
低解像度のやつなら貼れるだろ
少し遅れるだけ
もしくはPS5はフレームレートそのものが落ちる 。
228:
I/Oが遅いとメモリにテクスチャ読み込めないから無理 。
232:
なんで？
低解像度で貼る手法はよく見るが
ポリゴン数解像度だって遠距離のフレームレートだって落とせる 。
253:
だから今回のはそもそもLODもベイクもせずに作ったデモなんだけど 。
268:
それはデモだからだろ
ここからサーバーアクセスやらインベントリやらモーションやらパーティクルが盛り込まれるんだぞ
デモみたいなゲームほどつまらんものはない 。
895:
>>118
その後EpicCEOのツイートにより
無事「NaniteとLumenの技術は～」って意味だったことが確定した
The Unreal Engine 5 demo on PlayStation 5 was the culmination of years of discussions between Sony and Epic on future graphics and storage architectures.
The Nanite and Lumen tech powering it will be fully supported on both PS5 and Xbox Series X and will be awesome on both.
プレイステーション 5 での Unreal Engine 5 のデモは、将来のグラフィックとストレージ アーキテクチャに関するソニーと Epic の長年の話し合いの集大成となるものでした。
Nanite と Lumen の技術は、PS5 と Xbox Series X の両方で完全にサポートされており、どちらでも素晴らしいものになるでしょう。
120:
121:
142:
巨大な待合室があっても通路狭かったら詰まるだけだろ 。
122:
数百円のソフトだらけだし
オンが終わってるのがたまに傷さ 。
124:
126:
128:
そこは専用設計出来る強みを活かすわけで 。
130:
134:
専用設計に越したことはない。ただPS5は色々と見切り発車過ぎて65点の出来だからPS5proという完成品に期待する。
PS5pro～PS6はフォーマットを刷新しない限り10年以上余裕で使えるコンソールになるだろう。 。
138:
xboxでいいよねって話 。
651:
普通はそうなるが、今の箱はローカライズしない、オンに人いない、誰もやってないから駄目。
今 PS4 メインの諸兄はPCとPS5proの2台持ちが正解。 。
136:
PS5PROとか早めに出してくるんじゃない？ 。
191:
峠の上りはXBOX完勝だけど下りに関してはPS5のほうが早い
ゲーマーが好きそうなのは後者じゃねえか？ 。
139:
140:
当時の最高峰グラボ GeForce GTX TITAN でさえもメモリは6GBだったからな 。
141:
こどおじパソコンのせんせい「PS5はゴミ」 。
143:
145:
146:
158:
少なくともSSDの増設スロットは汎用規格だったはず
ただし公認以外は動作の保証はしないんだったかな 。
196:
そうなんだソニーの癖に良心的だな 。
729:
PS3の頃からストレージは汎用品が使えるのに何いってんだこのバカｗ 。
731:
PS4は独自規格なんてねーぞバーカ 。
147:
148:
そのうちCPUパワーゴリ押しのほうが速くなったりしないの
PS3との比較みたいな感じで 。
149:
CPUGPU以外のIO伸長圧縮サウンドチップの演算能力
XSX 4コア相当
PS5 IO伸長圧縮9コア相当+サウンド1コア相当
つまりPS4は18コアのRYZEN2とか
16コアのryzen3なら劣る部分はなくなるはず
しかしそんなのにCPUぶん回されても困るのでおとなしく専用チップ積んだ方がスマートなのかも 。
167:
そもそもCPU回しても実現できない 。
189:
PS5はさらにコヒーレントに2コア分あるよ
ついでにサウンドはGPUのシェーダー1個分のユニットを搭載してある 。
151:
デモだけはいつもすごいんだよな 。
152:
165:
書き込みが増えるわけじゃないから問題ないそうな 。
178:
マジか
ありがとう 。
153:
XBOX SXのI/OはPCと変わらんよ
データ転送速度は2.5GB/sしかない
PS5のデータ転送速度は5.4GB/s
PCIe4.0の帯域をフル活用できているのはPS5
XBOXではローディングが発生しても、PS5では発生しない 。
164:
箱もPS5と似たようなアプローチをとってボトルネックを解消してるのだけど
単純に帯域が狭い分だけ専用チップはしょぼいみたいね 。
385:
魔法じゃなくて技術的事実な
>>153のレスがとても分かりやすいから
反論あるなら読んで理解したうえでどうぞ 。
154:
155:
162:
163:
プレイステーションが発売前のカタログスペックだった試しがない
いい加減、歴史に学んだほうが良い
出ていない時なら、幾らでも話を盛れる 。
166:
を見ると、
CPUとGPUでメモリ共有みたいだから、システムメモリーの速度がネックになりそうではある。 。
202:
メモリ速度は448GB/sあるから特に問題はない
ただ4K睨むとちょっと遅いなとは思うが 。
227:
>>202
現行のRTX2080が448GB/sなので、現行のPCではグラフィックだけで使い潰してしまう程度の帯域幅。 。
233:
PCと違って余計なメモリコピーとかいらないから実行速度は相当上だろうけどな
まあそれでも500GB/s台は欲しかった 。
169:
PS5で体感できるほど早くできるとは思えんなぁ 。
349:
>>169
その部分のボトルネックを解消するために
色々施すんじゃないの？
大量生産できるCS機ならではの強みだろうし、
なにより今回はPS+の有料会員数は4150万人ぐらい居るし
https://www.gematsu.com/2020/05/ps4-worldwide-shipments-top-110-4-million 。
172:
でもそういうのに限ってセールス的に失敗したりするんだよな 。
200:
>>172
PS2も尖ってたけど成功した
PS3も尖ってたけど失敗した
PS4は尖ってないけど成功した
その時の時勢にも縒るのかもな 。
235:
PS5は開発者の声を取り入れた尖り方 。
173:
175:
176:
177:
179:
182:
ゲーム用に最適化された専用チップを色々積んでる、という事なのかな
汎用品を使いこなしていく流れだったのに逆流したのは面白いな 。
183:
> SSD高速化実現の鍵となる要素は，
> 以下の3点に集約される。
>
> ・SSD内にカスタム化したフラッシュメモリコントローラを搭載する
>
> ・SSD内のデータは圧縮して保存しておく
>
> ・PS5のSoC（System-on-a-Chip）内に設けた
> 「I/O Complex」内に，データの展開（解凍）やDMA転送を行う機能を搭載する
>
> https://www.4gamer.net/games/990/G999027/20200319001/SS/005.jpg
> https://www.4gamer.net/games/990/G999027/20200319001/SS/006.jpg
>
> https://www.4gamer.net/games/990/G999027/20200319001/
だ、そうだ 。
184:
SSDってHDDより熱の影響をモロに受けるけど魔法の力で解決するんかね 。
185:
ボトルネックは無くともそもそも蛇口が狭い 。
186:
188:
206:
それならPS5がいいよ
任天堂ソフト以外ならほぼ遊べる 。
190:
193:
199:
201:
PSと箱は安いほうが勝つ 。
588:
これな
大出血しても50ドル安く出したほうが勝つ 。
203:
PS5の場合、圧縮データを展開しながら直接メモリに書き込むDMAになっとるやんけ
PCて実現するにはいくらコア数あっても無理だな
SSDからメモリに転送
メモリにあるデータを、展開してまたメモリに転送
こんなのやってたらそりゃ遅い 。
212:
仮にメモリの速度が無限でもCPUが弱かったら遅いんやろ？ 。
216:
PS5はzen2やろ 。
226:
種類なんか質問したか？
CPUとメモリとストレージの関係性について質問したんだが 。
241:
意味わからん
PS5はDMAで直接展開で速い
PCはCPUでメモリに何度もアクセスして遅いとしか
そしてCPUよりメモリの方が遅いので
圧縮データ展開に関しては律速しそう
つーか結局バスより速くデータは移動しないからなぁ 。
256:
直接展開したってCPUが遅いんだから作業量に限界があるだろ
って言ってんの
PSファンとして誇大広告はやめて欲しい
誠実さは正確さ 。
266:
なんでPS5のCPUが遅い事になってるのか
これでもまだメモリ周りが全体の足引っぱってるレベルには速いでしよ 。
273:
いくら性能がよくてもxboxは買わないけど
どれくらいCPUが違うのか教えてほしい 。
279:
zen2 8コア16スレッド 3.5Ghz
ryzen5クラスなんかね？ 。
295:
>>266
GPUにシステムメモリー使われたらCPUと競合してCPUの待ち時間増える。
システムメモリーの帯域幅は448GB/sと現行のグラボ程度。
出荷時のPC用グラボより狭くなりそう。 。
321:
メモリやバスの知識がZ80時代までしか分からんから想像つかん
バスのほうがクソ速くてチャンネル沢山あるとしたら
複数のメモリチップで上手いこと別チップにCPU側とGPU側を配置して並列アクセスとか出来んのか？ 。
345:
>>321
グラボ付きのPCでは、グラボにGPU用のグラフィックメモリーが載っていて、
CPUにくっついているメインメモリーとは別なため、並列に使える。
PS5はCPUとGPUで共有するから並列動作にはならない。
グラフィックメモリーとメインメモリーが分離しているために、
テクスチャーなどのGPUが使うデーターをメインメモリーから
グラフィックメモリーにコピーする必要があり、
それを共有ならやらなくても良いのがPS5の利点とも考えられるが、
PC用のグラフィックメモリーが11GBあると、一度転送してしまえば、
そんなに頻繁にメインメモリーからグラフィックメモリーへの転送は発生しなさそう。
ということでさらに下のSSDからのデーター転送が速いのをPS5のウリにということではないかと 。
367:
もともとAMD APUの最終目標としてCPUとGPUのメモリ空間を共通化するhUMAができるからPS4からそれを使ってるはずだよ
GPUがCPUと分離していないAPUだからできるわざ 。
277:
PS5のCPUはZEN2の3.5GHzなんだがこれのどこが遅いんだ？
しかもデータ転送やサウンドに一切CPU使わないからPCよりリソース確保まで優れてる 。
234:
DRAMはcpuの速さに比べたらとんでもなく遅いんでDDR5になろうがDRAMがボトルネック
PS5は高速なSRAMを展開用に積んでるからこの時点でPCは勝負にならない 。
243:
それメモリ数が同じ前提だろ？
メモリ512GBとかにすればええやん
RAMディスクとかで 。
252:
データ全部オンメモリか
ええけどメモリだけで30万するな 。
318:
容量じゃないのよ
DRAMの読み書き速度がCPUの演算に比べて遥かに遅いの
CPUがじゃんじゃん圧縮データをロードして展開しようとしても
DRAMが遅いからメモリから読み出したり書き出すのがボトルネックになってしまう
それをPS5は高速なSRAMを載せて解決してるの 。
326:
うん
それは分かるんだが想定してるゲームが既存のゲームだろそれ
100テラバイトとかあるゲームが出てくるか知らんが
メモリ以前の計算能力は依然重要だと思うんだが 。
347:
>>326
圧縮展開のCPUのパワーが必要になったらPS6とかで専用CPUのクロック上げるなりマルチコアにするだけでは？
ちょっと何を問題視してるのがわからんわ 。
471:
SRAMってCPUキャッシュでしょ？
現代のCPUは全部載せてるよ
PS5は容量が大きいのかも知れないけど
XBOX ONEも低速なDDR3メモリを補うためにSRAMの容量はかなりデカかった。 。
509:
>>471
PCのCPUのキャッシュにデータを格納するにはDRAMを経由するから遅い
PS5のロード部分はDRAM介さずにSRAMからキャッシュに格納するから速いんだよ 。
520:
そのSRAMとL3キャッシュって何が違うの？
容量は？ 。
537:
>>520
パソコンの場合のデータの流れは
SSD→DRAM→L3キャッシュ→CPU
PS5のロード部分は
SSD→SRAM→CPUキャッシュ→CPU
（ロード部のCPUアーキテクチャ公開されてないからキャッシュが何段階かあるかわからん） 。
559:
>>537
SRAMとL3キャッシュって別なの？？
CPUのダイと別にSRAMのダイがあるの？
ありえないでしょ。
キャッシュSRAMってぐらい、普通は同一の存在でしょ？
俺、何かおかしい事言ってる？
容量だって64MBなら驚くってレベルのモノでしょ。 。
574:
>>559
CPUキャッシュは小さいから直接繋いでSSDからの大量のデータを受けるなんてことはできないよ。
ソニーの説明でCPUと別にSRAM載せてる図が公開されてるよ
XBOXONEでも別にSRAM載せてるし
カスタムアーキテクチャのゲーム機なら珍しくないよ
ps3もたしかメニーコアのスクラッチパッドメモリとしてSRAM載せてたはず
PS5のSRAM容量は公開されてないけどリアルタイムで使う分をSSDからデータを展開してメインメモリに送れるようなサイズなんだろ 。
585:
>>574
いや、少なくともoneはCPUと同じダイに載ってるでしょ？
だから、xbox oneは低性能の割にPS4よりダイサイズが大きかった。
32MBは当時としては驚異の大容量だった
CPUキャッシュじゃなくて、アンチエイリアスとかのGPUキャッシュに使ってるんだろうけど。
で、PS5にそんな大容量のSRAM載せるなら、そのダイサイズでCUを箱みたいに増やした方が良くないか？
SSDとは速度も容量も万倍の差があるし、そこまで意味があるかって言うと？ 。
608:
>>585
ps5もダイは1つにまとめてるでしょ
箱のGPUが1.5倍演算能力があって
ゲームの体験はPCでやるのとかわらんと思うが
PS5はPCにできないことを載せてきたから楽しみではあるね 。
620:
>>608
ダイに乗せるなら、L3キャッシュと扱いは変わらないだろ。
あえてL3とは別に持ってるとしても、そこから更にL3キャッシュに載せ替える意味が解らない。
大体にして64MBとかSRAM載せるならもっと自慢してくるハズ
ダイサイズが馬鹿みたいにデカくなるから、コスト要因だし
それだって、oneは猛アピールしてたけど、メインメモリの遅さを誤魔化せる程の物じゃなかった
肝はSSDとキャッシュが直結してるってだけだよ
それだって、SSDが熱や細分化で速度低下したら、強烈にボトルネックになりかねない諸刃の剣に思えてならない 。
741:
>>620
なんでダイが一緒ならキャッシュと別のSRAMが一緒という発想になるんだ
CPUの基礎から勉強し直してくれ
CPUはロード命令発行したらメモリからデータを読み込んでキャッシュに保存するのよ
都合よくSSDのPCIeと直結なんてできないんだよ 。
521:
>>PS5のロード部分はDRAM介さずにSRAMからキャッシュに格納するから速いんだよ
そうなんか これはいろいろ差が出そうだな 。
204:
205:
207:
208:
209:
CPU自体は汎用品だからPS3の時みたいに性能を活かし切るコーティングが激ムズ、なんて事は無いだろうが
専用チップを使いすぎてコスト競争に負けたハードは過去にもあったからな 。
219:
単なる劣化PCにならないようにいつも何らかの性能的なトピック作ってくるのは宣伝的にソニーうまいよな
結果、何かに役にたった試しはないがｗ 。
210:
213:
マザボ・SSD・グラボを一体化してボトルネックを少なくしたゲーミング規格出せよいい加減 。
214:
今こそ日の目を見るときだろう 。
224:
CellのSPEの役割はほぼ全て今はGPUがやってる 。
215:
217:
SSDしか持ち上げる要素がないってのに気付くべきだぞNaviのコケっぷり見たらAPUに期待すんなって事でSSDに全振りしたんだろどうせ 。
218:
223:
225:
PCは開発者の為にある 。
230:
少なくともIntelはヤバい
PCIe4.0に対応してないから、ロード時間で勝負されたら絶対勝てない
ゲーミングPCにおけるIntelの立ち位置、かなりヤバい
ていうか、ゲーミングPCでIntel選ぶのはアホって時代がもうすぐ来る 。
231:
ロードはまだ我慢出来るけどガクガク３０FPSは酔うから勘弁して欲しい 。
238:
4K30でフルHDだと144とかじゃなかったっけか 。
236:
237:
今回はCPUの遅さがボトルネックになりそう 。
239:
240:
242:
244:
これで何やんの？w
ダクソ？w
もうええって 。
246:
箱のSSDは圧縮周りがテクスチャ特化なのでちょっと厳しいんじゃないかな
PS5版がもっとも出来がいいからPS5で公開したと言ってるからおそらくストリーミング性能はPS5と箱で見た目以上の差がある 。
248:
ハイスペPCの用途なんてほとんどゲームだけだし
ゲーマーで自作PCに金かける奴はCSくらい当然持ってるわけで
任天堂はジャンルが違うから持ってない人もいるかもだが、PSは専売とかもあるし競う相手じゃない
まあPCのほうでソフト出てたらPCでやるてｔくらい 。
260:
エンコード、ディープラーニング、3DCGレンダリング、動画編集、BOINC, 円周率計算、ベンチマーク 。
249:
ソフトだな
問題は 。
250:
251:
まあローディング周りが現状のコンピュータのボトルネックだから筋は悪くないんじゃねえの 。
254:
263:
ネットの同期を全無視した完全シングルゲーの話しかしないからのここは 。
291:
そこはソニーなんだからNuroを使えよw 。
255:
258:
I/O周りがボトルネックなんですよ！とかアホちゃうかとｗ 。
259:
270:
PS4のスパイダーマンをPS5で動かしたら
30秒くらいロードを要していた処理が
0.1秒で終わるとか何とか言ってたから
ちょっとしたロードは気にしなくて良いレベルになるだろうな 。
261:
262:
264:
269:
それは昔から言われてるな 。
265:
というのも実用上は「上手く使えば」効果的な機能だと想定されるが、
I/Oがなんでもかんでも速いわけでないことの裏返し。
ゲーム機としては当たり前なのだけれども「上手く使えば効果的」な性能のアピールに見える。 。
267:
271:
PCはSSD→メインメモリ→VRAMとメモリ間のコピーが発生する上にその管理も展開も全部CPUの負担になる
しかもデータがVRAMに入るたびにGPUはキャッシュ入れ替えてパフォーマンスガタ落ち
これ解消する手段なんてPCには無い 。
272:
でもバス幅広いのは使いこなすの難しい 。
274:
275:
276:
cinebenchR20
Athlon5150（jaguarコア 1.6ghz≒PS4）
シングルコアスコア 74
RYZEN 3600 （zen2 コア 3.6ghz≒PS5）
シングルコアスコア 488
CPUがとんでもなくパワーアップしててワラタ
PS4向けゲームとかめっちゃ制約あったんじゃないのこれ 。
280:
282:
PS3.5ぐらいはあるよな? 。
776:
ダクソリマスターですらガクガクなのにそれはスイッチに夢見過ぎ
PS3のゲームすらガクガク動作でまともに移植できてないしvitaよりちょい上ぐらいが関の山 。
284:
285:
286:
グラフィックの能力はXboxに軍配が上がるが、それだったらPCの方が良いじゃんってなるしな
ユーザーの快適性を優先したPS5に軍配が上がるだろうね
Switchみたいなクソゴミハードでも3万円くらいするから、5万円くらいで抑えてきたらガチの覇権ハードだろ 。
289:
>>286
箱もそんな遅くないし同じ値段なら箱ほしいな。
ただやる気があるのかどーか。。。 。
299:
あくまでも予想だけど、PS5が圧倒的な差を見せつけてくると思うぞ 。
288:
290:
ゲームは何もないけど 。
292:
293:
294:
297:
cpu側からvram触るのにペナルティ無さそうだし
gpgpu（いまは言い方違うんだっけ）時代にテクスチャ弄り芸はやらんかもだが 。
325:
>>297
上手く使えばテクスチャーの入れ替えを減らせるかもしれないけれども、
RTX2080tiのグラフィックメモリーが11GBで、
PS5のシステムメモリーが16GBではその利点も微妙ということで、
SSDの速さをアピールなのかも 。
298:
やってることは専用チップ以外はあんまりPCと変わらんけど 。
300:
携帯機任天堂
で完全棲み分けできてるのになんでまだ
喧嘩してんの？ 。
302:
303:
305:
今回のPS5のロードに関するブレイクスルーは
ゲーム専用マシンとしての存在意義を確立したんじゃないか？
これは任天堂信者も喜ぶべきことだぞ
PS5が成功したら任天堂もさすがにロードスペックに力入れるだろう
そしたらあのロード地獄のどうぶつの森が
シームレスに快適になる
利害が一致してるんだから任天堂オタクは
無益なグラ否定ばっかりしてないでPS5応援すべき 。
470:
シリコンメディアであれば人間が不快に感じるほどのロード待ちは発生しないというユーザーの思い込みに支えられて
任天堂のハードはゲームカードやRAMの容量を単純に増やしてきたわけだけど
ここにきて破綻を来しつつあるからな 。
306:
それがゲームの圧倒的な差だったってことか 。
340:
>>306
そらそーよ。
ただ当時のロムカセットは生産性が良くなくて容量少なかったから
そっちのデメリットが大きかったってだけで。
ゲーマーは007とかやってたっしょ。 。
307:
308:
309:
大体がネットの待機時間だ 。
310:
CPUの速度が全然追いついてないから
対して恩恵ないってのは散々言われてる
戦犯インテル 。
312:
逆逆 。
311:
313:
314:
316:
一緒じゃないとソフト開発してリリースできないよ 。
329:
初期はゲーム機より性能低いのもある
ソニー自身もスパイダーマンでロードデモやったときはPCIe4のデバイス手に入らないので仕方なく3.5使ってた 。
315:
317:
320:
でも一番やる分野であるシミュはそもそもPCでしか出ないこと多いし出てもMODはないからなあ
cities:skylinesとかアセット盛り盛りにすると読み込みだけで数分だからめっちゃ恩恵あるだろうに 。
322:
リフレッシュレートどうなるのさ 。
323:
324:
327:
328:
PC波読み込みであちこち止まったり
テクスチャ読込みが間に合わなくて剥がれてるとかになるのかな。 。
330:
331:
332:
335:
アムロがシャア専用ザクに乗った 。
719:
意味不明 。
373:
ガンダムにサイコフレーム仕込んでみた 。
333:
334:
336:
337:
で
ソフト何でんの？
スカイリム２でるなら買うがあとおっぱいゲーム 。
338:
理想は次世代の箱の価格とスペックにWindows10積むことだから
絶対に許されないんだけどね 。
339:
422:
今年10月か11月発売だろうな、PS5もXboxSXも 。
463:
日本では定価10万円か 。
341:
342:
343:
344:
346:
別に何が言いたいわけじゃないけどｗ 。
348:
359:
ボロボロになったところでPro投入する完璧な戦略やぞ 。
350:
351:
352:
今更ステマしても遅い 。
354:
いくらスペック高くても
それの展開速度で劣ってたら実質性能は
PS5のが上では？ 。
381:
マジでいってんの？笑
ps5のSSDは魔法だといいな 。
353:
PS4はガッカリだったが今回のは凄いわ 。
355:
356:
しかもMODある分PCの方が拡張性あるし
毎回買う意味あるのかって思う 。
357:
なんで今までしなかったの？ 。
366:
歴代のプレステでもやってたけど実戦でさっぱりだっただけ 。
375:
>>357
大雑把に言うとゲーム専用機の歴史は、
・ゲーム特化で上手く使えば凄いけど弱点も多い
・ゲーム特化の機能は少ないけど上手く使うのが難しくない
の間を揺れ動いている感じ。 。
376:
>>357
i/oに金かけるよりはムーアの法則通りに進化するCPUGPUにお金かけるのが優先されてたからね
今は半導体のプロセスが進んでも以前とは同じ進化が望めなくなってきたから
違う部分（今回はロードの部分）に金をかけるしかなくなったんだろ 。
569:
>>357
>>376
いやI/Oも毎回進化してたんだよ
CD→36xDVD→BD→HDDと
ただ、静的な表面上のグラフィックはもう限界に達してたからね 。
358:
360:
データを圧縮して格納しておくのも並のファイルシステムならやってる
メインメモリとVRAM共有するのはVRAMが巨大になった時代に効果のほどは謎
期待できそうなのは専用チップだな 。
363:
PS5はハイエンドPCを凌駕し続けるってことか 。
372:
ハイエンドPCのグラフィックボードのどこを凌駕してんだよｗ 。
394:
>>372
今週に発表されるかもしれないNVIDIAの新しいGPUは、
メモリー帯域幅が863GB/s(PS5は448GB/s)で、NVIDIAが無駄に帯域幅を広くするわけないから、
PCではそのぐらい必要なゲームが出てくると予想される。 。
364:
365:
PS4が成功してマークサーニーがやりたい放題やったPS5は楽しみである 。
368:
369:
あとは価格だな
5万円代だったらヤバ過ぎる 。
578:
逆ざやの449ドルになりそう 。
583:
proより安いとか可能性あるん？ 。
370:
371:
374:
PS3は1080p120fps二画面余裕とか触れ込みだった 。
377:
apu大分高速化できそう 。
379:
NVも同じ施作始めるのに今のPCでいちゃもんつけてんだから 。
380:
382:
383:
406:
>>383
PCとマッチングできるフォートナイトではチーターの多いPCとわざわざマッチングさせてるやつのほうが少ないだろ
身内で一緒にやるときにPCとCSが混ざるときくらい
一方PvEでのオンラインマルチはどんどんクロスプレイさせていいと思うけど 。
607:
それなマルチはハッカーだらけのアジアサーバ
ハッカーの少ない北米サーバなんかはラグ地獄
マルチプレイに関してはPCを選択する理由がない 。
384:
387:
388:
PS3と4はゲーム専用機であることのメリットなさすぎた 。
389:
1～4までずっとPS追いかけてたけどそろそろPCに乗り換えようか迷う 。
390:
エロ追いかけてるのにPC持ってないとか、ありえないでしょ
最先端のエロは常にPCにあるのに
今までなにやってたんだ？ 。
391:
392:
393:
PC対人ゲーの今一番のネックはチーターだろRiotのFPSのクローズドβでも8000アカウントBanされてるし
そのBanを可能にしたチート対策ツールはOSのカーネルにインストールされてゲームの起動と関係なくPC起動してから終了するまでずっと常駐させてるらしいし
一方今世代のCS機の対人ゲーでソフトウェアチート無いから結構な利点 。
771:
これに尽きる
pcはもはやゲームをまともに楽しむツールとして成り立ってないんだよ 。
397:
マウスキーボードつけるだけで
世界最強になれるのになぜしないんですか 。
453:
>>397
ちょっと考えれば分かるだろ
CS機のメリットであるみんなほぼ同じ環境でプレイしているって環境を崩すからマウス・キーボード対応しない
それもソフト開発側が乗り気じゃない 実際マウス・キーボード挿せばそのまま使えるPS4のゲームもある
Steamは本体にあまり利益乗せないでゲームソフトで稼ぐビジネスモデルだからSteamやれるようにしたらほぼボランティアだし 。
461:
標準でマウスキーボードつけりゃいいだけでは 。
468:
箱がでかくなって値段も上がることをするわけがない
箱はとにかく小さければ小さい方がいい 。
508:
>>461
フォートナイトはPCとのクロスプレイにも対応してるしマウス・キーボードにも対応してるんだからPS4側が対応していないからキーボード・マウスが使えないわけじゃない
やろうと思えばできるのに、それ以外のPC版とCS版両方出てるソフトなんかいくらでもあるのにキーボード・マウスに対応しているソフトがほぼ無い
ってことを考えるとソフトメーカーが明らかに得手不得手が違うデバイス差を良しとしてないからだと思ってる
だとすると、標準でついていようがコントローラーとマウス・キーボードの能力差はなくならない
逆になんで標準でマウス・キーボードつけて解決するのか教えて 。
398:
400:
404:
理論上起動時にロードは発生するよ
プレイ中は一切のロードがない 。
402:
家庭用は安くて高性能を目指すから裏ワザ使うのさ 。
403:
405:
407:
409:
クッタリかもしれない 。
410:
411:
487:
ゲハは初めてか？ 。
412:
今まではマップ先読みやら展開データに制約をかけることでごまかしてたわけでしょ 。
413:
HBM載せるコストはないからIOコントローラーのほうをリッチにした妥協案みたいな 。
414:
新型機の発表でそんなところを必死にアピールするようでは他は終わってんのかと思ってしまう 。
416:
419:
赤字で出して覇権とってから回収してるだけ 。
421:
PS4やXBoxでもスペック以上のゲーム動かせてるからね
最適化できるのはCS最大の強み 。
418:
ほんとに5万円以内にできるのかよ
プレステの奇数版って不吉なイメージある 。
441:
5万円以内なら安すぎるんだけど、それで出せば覇権は確実だよ
最初は普及の為に儲けほぼ無しでそれくらいで出す可能性もあると思う
俺としては6万円代でも安いと思うんだけどね 。
420:
ゲームスコアが高くなる事はあり得ないことではない
得手不得手はあるだろうけど 。
423:
5万以内なら間違いなく覇権とれるぞ 頑張ってほしい 。
432:
でもXboxの方が性能いいんでしょ？
いくらPS5安くしてもそっちの方にユーザー持ってかれたりするんじゃ 。
437:
10TFlopsと12TFlopsの差なんて2割ぐらいだしほとんど変わらないでしょ
5割差があったPS4と箱1ですら大差なかった 。
446:
>>437
ps5が10tflopsもあるわけないよ笑
紙に書いた見栄えだけのtflopsだからな
xboxが2桁なのにps5が1桁tflopsじゃ見栄えが悪いからな
楽しみだな
ちなみに今回のデモは1440p30fps以外な 。
474:
結構強気な値段で来ると思うよ
＞Wall Street Journalによると、吉田氏は最近の会社戦略ブリーフィングで
＞「プレイステーション（PS5）が本格的ゲーマーを対象としたニッチ製品」と呼んでいたとのこと。
424:
やっぱソニーは凄いわ 。
425:
転送速度もxboxのが早い 。
426:
1TBでもちょくちょくげーむけさないといかんのよな 。
428:
430:
ゲームはポケモンとかスマブラとかマリオカートとかカービィくらいしかやったことない 。
434:
あなたはずっとニンテンドーとともに歩むべき 。
431:
吸収してくれることを期待し、平均的に最適化した負荷になるように設計出来るような大手がゲーム開発すると考えれば、
現時点のPCゲームよりも凄い体験を期待できるかもしれない。 。
433:
435:
436:
480:
前から言ってるがGTA6独占(時限ではなく)やればいけると思う
絶対okしないから不可能だけど 。
438:
439:
443:
PCゲームマジで死んだかもしれん 。
444:
スチーム遊べて
キーボードマウスで遊べたらね 。
445:
無駄にライブラリ貯めたって二度とやらないのがほとんどだし 。
447:
448:
レイトレーシング無しが今回のps5な 。
455:
ゴミやんけ！ 。
449:
ばいばいノシ 。
460:
願望はソニーファンボーイだけだろ笑
夢見てんなよ
そもそもps5の実機なんてねーよ笑 。
450:
451:
fpsとかごっそり客持ってけるだろ 。
452:
454:
464:
この辺読めよ
独自開発じゃ元が取れない
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/604107.html
456:
457:
実際に販売が始まると結局プアマンズPCでしかないことが即バレるいつものやつだろ 。
458:
459:
462:
気合の入った新規IPあれば何でもいいや
見せてくれ、一大スペクタルを・・・ 。
465:
466:
467:
473:
475:
IGNでもPS4と大差ないって書かれてるしもう限界来てるよね 。
476:
484:
PS4ったってもともとついてる転送上限100MB/sのポンコツHDD比だろ
PCIE4直結のNVMEだとランダムアクセスは1000倍くらい違うんじゃないか
>>476
グラボをそのままゲーム機にしたようなもんだしな 。
490:
Atari JagerやメガドラタワーみたいにCPUを5つも積んだやつはPCにはひとつもないからね
メインCPUが2個あるサターンの作りも個人向けにはない 。
493:
今日日のCPUはコア6個くらいはあたりまえに積んでるけどな 。
527:
コア同士が完全に一体化してるCell BEの影響を受けたマルチコアとバスでくっつけたゲーム機を一緒にしちゃだめだろ 。
477:
504:
>>477
実装方法はおそらく色々あるんだろうけど、
まずは規格が出ないことにはどうにもならんと思う
つまり、DirectXで規格化されてから
このPS5の仕組みが凄い効果的だということになれば、
DirectXにも似た規格は載せるんじゃないかな 。
478:
PCの利点はスペックだと思ってる奴らがいそうだけど、
一番のポイントは柔軟性だぞ
PS5に劣るようなパーツがあるとしたら、それを拡張モジュールで追加すればいいだけの話
大半のPCユーザーに取ってPCIバス幅はがら空き状態だろ 。
534:
いうて毎回全部買い替えですけどw 。
482:
こういう開発者に兼ね渡してリップサービスしてもらうしかないよな 。
486:
488:
結局価格を抑えるために小細工しなくてもPCの圧倒的物量で実現できるのが今までの歴史だからな、、、
メインメモリがDDR5の128GBくらいになればこんな小細工必要ないだろう 。
503:
それはSSDからメインメモリに読む時の話で使うもん全部大容量メインメモリにプリロードしてたら展開速度など関係ない 。
491:
492:
発表時点で勝っていても発売時にはもう追い付かれていたり負けていたり……
しかもPCとはハードの更新サイクルが全然違うから結局馬鹿を騙すだけのインチキアピールになっちゃうんだよねぇ 。
494:
495:
ちょっと調べたけど、PS5のSSDがSSDとしては異常に早いって記事は多いけど
SRAMが凄いって記事は全然ないなぁ
SRAMって確かに早いけど、容量は32MB位が精々じゃない？
旧世代機のxbox oneは32MB載せてたけど、新し目のRYZENでもそんぐらいだよ。
64MBも載せたらダイサイズが凄そう。 。
498:
速度の秘密はクラーケン
SSDの速度だけなら今のPCにもある 。
511:
>>498
魔法のSRAMみたいにフカシてる奴が居るから、詳細が気になったんだけど、デマだよな？
クラーケンはXboxも Velocity Architectureがあるから、大して差がつかないと思ってる。
PCの標準規格に出来るから、普及って意味でも有利だし。
SSDはM2でもここまで早いのはなかなか無くないか？
XBOXはSSDがPS5の半分以下の速度！って言うけどアレだってSATAのSSDと比べりゃずっと速くて、M2の標準クラスでしょ？ 。
496:
これから20年くらいは設計が独自に変更できるゲームコンソールが覇権握るだろうね。
PS5は大容量のデータが高速移動するオープンワールドなどとの兼ね合いが良すぎる。 。
497:
499:
あれ無くせばもっとコストダウン出来たろ 。
501:
502:
PS5は4K表記すらないで
MS
https://i.imgur.com/NYXvRUI.jpg
Sony
https://i.imgur.com/U0eDfvd.jpg 。
507:
その4K表記ってドルビーマークの類じゃないぞ
MSが勝手に認証マークっぽく載せてるだけで 。
510:
ps5はアサクリで4k出せないで 。
526:
勝手に4k載せてるってのはこういうこと
>>507
ソニーの4K対応を謳う『レッドデッドリデンプション2』広告に、騙されたと感じ失望してしまうプレイヤーが出ているようです。
海外サイトaltcharが伝えています。
記事によると
・『レッドデッドリデンプション2』は唯一XboxOneX版のみネイティブ4K出力に対応
・にも関わらず、ソニーは「Play in 4K（4Kでプレイしよう）」とする広告を展開。同広告には「2160p出力対応」とあるため、視聴者はネイティブ4K解像度（3840×2160）で本作をプレイできると考えるはずだ
・しかしPS4Pro版はアップスケーリングされたもの。
実際は1920×2160を引き伸ばしただけの”ニセ4K”なのだ 。
668:
PS5のほうはHDRの表記も無いね
普通に考えて今時PS4でも対応してるHDRに対応してないわけないから4Kの表記も同じと考えるのが論理的 。
505:
524:
これ1000台くらいつないだら大体スパコンだよな 。
512:
513:
514:
515:
516:
517:
518:
519:
522:
SSD周りぐらいしかアピールポイント無いと見るか、
SSD周りといういいところに目を付けた先進的な設計と見るか。 。
528:
かつてとちがってPCや半導体のできることが見えてきたし
性能も飽和してきたから無駄な冒険をする必要がなくなった 。
525:
俺も本体とローンチソフト数本と周辺機器買う予定だけど 。
529:
Xboxは排熱意識して煙突効果ねらったゴミ箱型なんだろそっちのほうが冷えそうで惹かれる
まあ日本では過去の経緯考えても売れずに過疎になりそうだから箱は買わないけど 。
530:
ゲーミングPC買うこと考えたら安い 。
531:
PS5はSSDしか考慮しないでゲーム作れるから速くはなるね。PCゲームは2コアCPUにHDDとかでも一応動かないといけないから、SSD必須とかで作り込めない。
初期化みたいな時間はこれまで通りだから、本体起動に時間かかったり、ゲーム起動するまでの時間は変わらないと思う。今回速くなるって言ってるのはゲーム中に高速移動とかした際の広域マップデータの読み込みとかで、裏読みが速いですよってやつっぽいし。
この部分だとPCも高速なSSD出てきたら普通に追いついちゃう。データ量に合わせた転送レートさえ維持できればいいし。MMOとか箱庭でロードが間に合わないと表示遅れでいきなり建物生えたりするけど、あれがなくなるのがPS5ってだけ 。
532:
533:
コスト的制約縛られたゲーム機が何で勝てるんだよ
ロマンはあるが、ロマンでしかない 。
535:
ガンガン入れ替えるようなゲームを開発出来るのはかなりの大手に限られると思うな。 。
536:
541:
結局ハードの尖った特徴に合わせて開発してくれるサードがいないとどうしてもそうなっちゃうからしゃあないね 。
539:
546:
ちなみにepicがxboxとの性能差について聞かれた
epic「ps5で出来た事は年末発売の次世代機でも可能」 。
543:
544:
PS5はPS5で独占タイトルがあるから、結局そうなる 。
550:
>>544
任天堂が強いのは独占タイトルがあるからと考えると、結局はハードウェアの性能であれこれ言うのは無意味ということに。 。
611:
けっきょくはソフト勝負だからな 。
613:
そしてファースト以外は採算のためにマルチにするしかないからな 。
614:
>>611
そのハードウェアでしか遊べないゲームは任天堂に多く、
Xbox系、PS系、PC系の洋ゲーのビッグタイトルはそのどれでも遊べるような印象。 。
545:
ボトルネック無くてチョッパヤだよってお話なんだろ
フォーマットの決まっている専用ハードだからできる荒業だな 。
548:
2014年Epic「PS4のパワーは最高級PCを遥かに凌駕している」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1589432245/
なぜ性能差で劣るps5でデモをしたか理由は金 。
549:
>I/O周りはハイエンドPCよりも遥かに優れている
でも1440p30fpsなのねw 。
551:
552:
553:
前回の時も大騒ぎでpc以上の性能ってはしゃいでたけど蓋を開ければpcミドル以下だった 。
554:
MMOの方がおもしろかったし、今やリアルゲー攻略の方がおもしろい 。
555:
チューニングされた環境下では速いんだろう 。
556:
PS5で語られてるSRAMってIOコア部のメモコン・SSDコン直付けになってる奴で
そこから専用設計なんよ
だからPC用の早いSSDとかとは比較できないよまず扱い方が全然違うから 。
558:
573:
epicのアンリアルエンジンって元々NVIDIA偏重で
コンシューマーがAMDだけの現状だから
危機感もって今回PS5向けになんかやらんとヤバいんでしょ 。
580:
多少の傾向かもしれないけれども、UnityとUEの２大ゲームエンジンでは、
Unityがスマホ系に強い印象なので、UEはスマホ以外のところで頑張る必要があるのではないかと 。
560:
クロスプレイないかぎりFPSはPSでやる時代きてないか？ 。
565:
PSなんてそれこそハードウェアチート野郎しかおらんやろ 。
567:
マウスの優位性がある限り競技的にはPCが勝るからCSの割合が増えようとPCの時代は終わらない
PS5がマウス・キーボードへの対応を本格的に進めたら別だけど 。
561:
562:
563:
564:
616:
850MBとか中途半端な容量だったと思う
キャッシュに使うんだろうけど 。
566:
結局PCには勝ててないと思うんですがそれは 。
571:
>>566
PS3は独自開発の変態LSIが色々あったけれども、
PS5はAMDのAPUに独自機能を追加した程度に見える。 。
568:
現実見ろよｗ 。
572:
575:
581:
ゲームの容量とは関係なく一定水準以上の速度がないと
プロセッサが遊んだりロード待ちになったりでボトルネックになるから
その速度になってるってだけだと思うよ 。
576:
579:
高性能というより開発者にこれゲーム作りやすくね？って言われてたような 。
577:
アジア鯖は中華勢のせいで実質死んでる 。
582:
１億台売ったPS4は今月額収入どんだけえぐい利益だしてるんだろうか 。
595:
更に増収してるドル箱サービス 。
584:
586:
でも今回のデモ30fpsだよ？その性能必要ある？ 。
587:
590:
592:
全力で行くぞ 。
593:
594:
596:
597:
今時ゲーム機の性能がいいのは当たり前なんだよ
PCでできない面白いゲーム作れよバカ野郎 。
599:
パフォーマンスの強化はあくまで副次的なもんだと 。
600:
いつもと同じだろ 。
601:
603:
604:
それ5万のPS5以下やでwww 。
605:
そういうオタクさんは両方買うんじゃないかな 。
606:
ソフトがあれば買う 。
609:
PCって大したことないんだな
買う必要ない 。
610:
615:
617:
モンハンが60fpsで動いたりするんだろ？ソフト資産がなくなるわけじゃないからアップデートしやすいわ 。
622:
まだ全部は確認してないけど確認したやつは全部動いたって話じゃなかった？ 。
618:
テンセンドーに続いてソニーもテンセントに買われたか
テンプラゲームズも買われたし日本全滅だな 。
621:
一部の大手ゲーム開発でないとそれだけのグラフィックデーターを作れず、
大手ゲーム開発企業は、PS系以外にもXbox系でもPC系でも同じタイトルを出しそうな。 。
623:
個人的には4kは要らないから1080p60fpsでグラフィック、アニメーション、ディティールを追求して欲しい 。
624:
625:
627:
628:
モンハンみたいなMOタイプのゲームやってるなら気になるんだろうが 。
629:
Skyrimで建物から出入りする時にロード入るだろ？ あれがシームレスになる
建物の外観も間取りに合わせたリアルサイズになる 。
637:
ロード2秒かそこらだぞ
不満持つレベルじゃない 。
639:
2秒は長いよ 。
630:
631:
632:
633:
634:
635:
636:
641:
PCの汎用規格でPS5がやってるSSDの直アクセスや調停なんて無理
そもそもOSがオフィスソフト動かすこと前提で作ってあってゲームのために動くわけじゃないし 。
638:
648:
箱ただの卑怯者が無双してるな
それがムカついた 。
723:
PS5のほうはGIやポリ数で次世代感あるけど
箱のほうは水溜りの鏡面反射以外、今世代と大して変わらんな 。
640:
いくら本体の処理性能向上してもこっちが改善されないとあんまり意味ないだろ 。
642:
643:
ぶつ森ぐらいでいい 。
644:
645:
よくps4でfallout4したもんやで 。
646:
663:
M.2はフォームファクタの規格であって、NVMeかSATAかは関係ない 。
655:
>>647
ユーザーが今思ってるほど夢物語にならないと思うよ。PS4とかのデータの格納方法がSSD前提じゃないし。仮想化とか相当進んでないとPS5の機能全然使えないだろうし。
PCのディスクアクセス見ると、ロード中のデータの転送ってSSDだとボトルネックになってないっぽい。それ以外の部分でなんか時間かかってる感じ。なので、PS5のデータ展開方式がどれだけデータを読む以外の部分でも効果的なのか実機見てみたいとこだね。
データも可能な限りメモリに展開した状態のものがそのままSSDに入っているかもしれないし、気になるわぁ 。
669:
全てインメモリで行う系のプログラムよく組んでるけどそれですら処理時間の大半は解凍だから結局CPUが一番大事 。
751:
噂じゃなくGPU OptimalとStandardに分割された非対称メモリシステムだぞ
グラフィック専用の高速なメモリとその他の処理用の標準のメモリに
分ける事でリソース配分を最適化し常に最高のパフォーマンスで動作させようって仕組み 。
649:
これをクリアしたらPS4に続いて覇権を取れるかも 。
650:
653:
>>650
PS4も当時最高峰だったGeForce GTX TITANよりメモリだけは多く積んでたんやで
GDDR5の8GBってのはそれだけで驚異の搭載量だった
TITANでさえ6GB、それ以下は4GBや2GBの世界だったんだから 。
660:
いうて全部グラフィックに使えるわけじゃないじゃん
PCでいえばメインメモリ4GBVRAM4GBみたいな当時でもゴミスペだろ 。
673:
一応ツッコんでおくと、同時代のGTX780TiでもVRAM3GBしか積んでないからな
TITANはその上だから 。
652:
でも現実はパソゲーマーってずっと日陰者で実質勝てた事は無かったな
昔も今もエロばっか見てそうなキモい奴らってイメージは変わらなかったそしてこれからもそうなるよね 。
657:
ゲームやってるやつ全体的にそんな感じだし
PSだろうがPCだろうが一緒 。
654:
PS5買うかグラボ買うか迷うわ 。
656:
>>654
両方だよ
は、いいとして やりたいもんあったら買えばいいんだよ
やりたい物もないのにとりあえずハード買うという奴が一番アホなんだから 。
659:
キャンペーンの時に買ってゲームもらうのが玄人 。
658:
いざ発売したら同時代のハイエンドPCの足下にも及ばないゴミじゃん 。
661:
あつ森のクッソ不親切なUIは何とかならねえのか 。
662:
チャイナマネーで時限独占連発したEpicさんがいうと説得力あるなあ 。
664:
ソニー製PS2ソフトとかずっと円盤回転させ続けてたの覚えてるわ 。
665:
PCってなんか満足できない気がするんだよなー
毎回上があって眼の前の機械に差し込むだけって環境がなんかね… 。
666:
ゲームやるだけの価格で出せるのかねぇ 。
667:
670:
スペックで得られる感動なんて遊んで数時間で消えるんだからさ 。
671:
672:
作ろうとしたら、複数の家庭用機とPCで同時発売くらいじゃないと、
開発費回収できないんだろ？任天堂はライバルだから
手をつなぐのは無理として、PCと似たつくりにしておいたほうが、
マルチ開発が楽なんじゃないの？ぶっ飛んだアーキテクチャを、
体力のある大ゲーム会社が何年もかけて研究して大作を投入するなんていう
ことが、今の時代に出来るのー？ 。
674:
結局セル(pc)に負ける 。
675:
676:
言ってたアレどーなったの
ロードの速さよりこっちのが重要な気がするんだけど 。
678:
>>676
そんな事は言ってないよ
単なるネットの噂とかだろそれ
PS4互換は発表してるけど 。
677:
グラボいくら積んでも勝てないな 。
679:
680:
「最も性能差を決める要素はストレージの速度である」ってのをソニーが掲げたということだと思うのだが、
これに対する論を箱SXやPCは持ってるのか？ 。
700:
箱はある程度持ってる
PCは持ってない
だから次世代ゲームはPCが何十万もするGPU積んでもモデリングもテクスチャもロードもPS5以下とかあるかもしらん
SSDから100GBクラスのデータを一瞬で転送して使える環境なんてPCには実現不可能 。
711:
PS5で最大のパフォーマンス出るように作るなら
他ハード版は読み込み対策でテクスチャとかショボくなるんじゃないのか？
>>700
箱SXは来月も動画を配信するらしいから、そこ見とくわ 。
681:
特許なんだろうけど 。
682:
特許取ってるらしいから
SONYに使用料払えば 。
685:
AMD辺りがクロスライセンス契約するとか予想してる奴はいたな
予想というより願望に近いかもだが 。
683:
684:
それをいくら高いグラボ買っても勝てませんってなると発狂するの 。
686:
馬鹿だろｗ 。
687:
688:
PS5 10.3 TFLOPS ＝ RTX2080相当
XSX 12TFLOPS ＝ RTX2080Super以上、2080Ti未満
すまない
RTX2080以下は家庭用ゲーム機以下なんだ 。
689:
一体どっちが正解なんかは開発者しかわからん 。
693:
マルチプラットフォームで展開するのが前提になるので、
極端に片方のハード性能がよくても差をそこまで設けられない(逆に差分開発コストがかさむ)ってのが開発側の本音な気もする。
ディベロッパーエクスペリエンスで言うと結局ミドルウェアの出来次第になると予想。 。
696:
PS4やXbox oneより設計上の差があるPS1とサターンもマルチで出てたからPS5じゃないと動かない！なんてのはまず無理だよなぁ 。
690:
微妙だなってすぐ判別できた
でもPS5は違うって分かるし、その直感と論理は正しいと思う
SFC以降初めてゲーム機としてのアドヴァンテージを有する機体になると思う 。
691:
無敵よ
外人は優秀 。
695:
698:
699:
701:
RTX 3080 Ti：28.67 TFLOPS
RTX 2080 Ti：13.45
RTX 3080：18.43
RTX 2080S：11.15
RTX 3070：13.62
RTX 2070S：9.062
RTX 3060：10.24
RTX 2060S：7.181
PS5 : 10.28
XboxSX : 12 。
702:
不自由なゲーム機にはそれ以上出す気にはなれんけど😖 。
703:
704:
705:
そりゃローディングのストレスが無い方がいいわな 。
706:
ダウンロードの方に物凄く時間掛かりそう 。
707:
アンチの言葉がただの負け惜しみにしか見えなくなる 。
708:
そんなもんに6マン以上出す気ないわｗ 。
710:
712:
713:
今でも挿せば使えるやろ 。
714:
ほどほどの速度のSSDでCPUとGPUに特化した箱の勝利 。
716:
Windows積ませてほしいわ 。
718:
725:
いや別に
HDDだったのがおかしいだけ 。
720:
ソニーするぞ
ソニーするぞ 。
721:
722:
756:
>>722
> PS5ではUE5のテックデモ動かせたけど箱とPCではダウングレードしないとダメってEpicが言ったんだな
ソース呉 。
758:
ソースはバカッターらしいぞｗ
https://twitter.com/TigerCA123/status/1260718242084974592?s=20
802:
グラフィックエンジン売りたいのにそんな事言うわけねえw 。
724:
ps4proだって擬似4kのガッカリ性能だっただろ 。
726:
PCでHDDからゲームを起動すれば誰でも実感する 。
727:
728:
730:
ゲームだけに焦点絞ればファミコンのときやったんやろなって 。
736:
次のPS5のSSDでロード時間は並大抵のスペックのPCを上回りそうだ 。
899:
メインメモリの帯域はPCの数倍 。
732:
735:
全ての点でXboxが上 。
898:
xboxのほうかだいぶ性能上 。
900:
同じメーカーに発注して、同じぐらいのお金で作るんだから、トータル性能も同じぐらいじゃね？ 。
734:
739:
性能なんて数年でPCが追い越すんだから任天堂みたいにコントローラーにオリジナリティ出したりすりゃいいのに 。
742:
ダンボールの？ｗ 。
740:
743:
このテックデモ映像をHDRで観たらもの凄いんだろうな 。
744:
745:
今の時点でハイエンドPCと比べると微妙ってレベルでは
一年もたずに戦えなくなるわい 。
747:
750:
754:
PCはもう何年時代遅れになるか分からんからな
マザボのシステム大きく変更しなきゃならん
CPUとメモリ、メモリとGPUが一体化したシステムが一足先にCSで実現されてしまった 。
757:
金を持ってるPCゲームオジサンなら
PCもPS5も買うだろう
問題はそうじゃないPCゲームオジサン 。
753:
755:
今なら買うかもしれん 。
760:
わいは好きだった
http://iup.2ch-library.com/i/i020647166115874611216.png
ところでなんで中国からゲーム機出ないんだろ？やっぱ規制のせい？ 。
866:
エロ規制全くなかったし生き残りルートはあったはず 。
761:
よくわかんないけど、このくらいのリアル感でスプラやゼルダができたら楽しそう＾＾
762:
どうせならストレージじゃなく昔のゲーム機の様にメモリに直接マッピングしてくれよ
どんな早くとも結局読み込まないと駄目じゃん 。
764:
ここは勝負掛けた方がいいと思う 。
766:
速さももちろん必要だけど 。
767:
窒息ケースのシロッコファン掃除機とかやりとうない 。
768:
で、PS5はどれだけでるのかな？
カクカクでは困りますぞ 。
769:
773:
ゲーム中ほぼ読み出ししてるならコントローラーの発熱どうなのかな 。
775:
777:
実際PCでもまだまだキツイしな 。
789:
家庭用機でのレイトレは黎明期だなー
初代XBOX のウリがハイデフ(720p)で、実現したのが次の360。
PS3のウリがフルHD60fpsで、実現したのがPS4 proであった。
つまり4Kレイトレ60fpsが当たり前になるのはPS6かPS6proからだろうなあ 。
830:
つまり買いはPS6！ 。
833:
箱はちゃんとデモ出してるぞ
PS5は一向に出さんけど 。
778:
781:
ついでに箱コンも使えるようにしてくれたら買う
PSコン使いにくいのよ 。
782:
783:
784:
785:
こればかりは個人個人が金を持っててもどうしようもない問題だし
まー、中国を始めとする共産圏をBANするだけで
だいぶ減らせると思うが・・・ 。
787:
今や家庭用ゲームでさえチーターいるぞ。 。
786:
788:
レガシーデバイス並みの応答速度にしろ 。
790:
791:
日本はもう無理だとして海外ももうついていけなくない？ 。
806:
ボリューム自体が上がっていく一方だからなぁ
こういうゲームに対して大して金かかって無さそうに見えるあつ森も
デバッグとかの物量が半端ないし 。
794:
797:
箱1って日本で発売された？
個人輸入しないと買えないのでは？ 。
795:
PS3のCELLと同じことしてるアホ 。
875:
ゲームエンジン側が対応するし、しかも演出の問題ではないよ。
PS5ではデータの移動が100倍になるからゲームの設計が根本から変わる。そういう事態だよ。 。
796:
switchの次世代機は2022年頃発売で、携帯モードだと2TFLOPSくらい、据え置きモードだと4TFLOPSくらいがまぁ現実的なところか
据え置きモードのみで値段も5万円くらいで出すなら10TFLOPS狙えるが、任天堂がそれやるわけないし
恐ろしい事に任天堂ファンがps5やXbox SXクラスのこういう映像でゲームを遊べるようになるのはswitchの次々世代機という事に
2028年頃くらいか
psファンやMSファンなら今年末からこういう次世代クラスの映像で遊べるのに、任天堂ファンは2028年頃まで残念グラフィックや、相変わらずのマルチハブられまくりで遊べない
インディーゲームと任天堂ソフト、性能を使わないソフトのマルチを楽しむ程度 。
798:
800:
結局PCも含めたマルチ展開なわけでソフト開発側がうまく扱えるのかどうか 。
801:
809:
その通り。つまりそれだけだよな。
見た目が変わるだけ。
ゲーマーはPS5を全く評価してないよ。 。
803:
ゲーム専用機ならできるでしょ 。
811:
ramディスクていつのまにか聞かなくなった 。
807:
812:
でも進化するのはグラフィックだけで、
ゲーム性や内容は相変わらずなんだろ？
PS4でもゲーム殆ど買わなかったしもう買わなくていいかな
あ、メディアプレーヤーのアプコンがPS3の頃のように4K画面で奇麗になったら買ってもいいかも
あとtorne切るならもうプレステは必要ないわ 。
815:
なんで興味無いのにわざわざこのスレ開いてあまつさえ書き込みまでしてるの？
なんかそういう精神わからないな。
病気じゃない？ 。
816:
メディアプレーヤーとしてゴミだったPS4よりアプコンがいいなら買ってもいいと書いてるんだけど、こいつ馬鹿なのかな？ 。
821:
今どきそこら辺のBDプレーヤーでもアプコンしてくれるだろ
ゲームやらないならゲーム機にこだわる必要ないよ 。
823:
>>821
UBP-X800M2持ってるけど、VC-1は再生できないだろ？
そこに期待したい
せっかくR9 3950X持っててRTX3080買う予定だから、
高圧縮のコーデックを再生できる環境が欲しい 。
825:
PS4のメディアプレーヤーアプリからしてPS3の時みたいな
沢山の対応やる気は無かったから期待しても無駄だと思うよ
別のを買ったら 。
832:
>>823
>>824
こいつ言ってることめちゃくちゃじゃん
VC-1なんてマイナー規格、torneが対応するわけねえだろ
H.265にだって対応する意味がない
torneを使ったことがあればわかるはずなんだが、テレビの録画と再生しか出来ないんだから
複数のコーデックに対応するわけないだろ
torne使ったことがないだろ、こいつ 。
873:
>>832
今は塞がれたが、昔は非公式でH.265再生できたんだぜ？
シングルオーディオに限りだけど
なんでお前の言う意味ないことしてたんだろうね？w 。
828:
効いてる効いてるww 。
813:
怖い…。 。
845:
もう脳が壊れてフレームレートを繰り返すオウムみたいになってるなw
なんでも反対、何でもイチャモンの立憲民主党みたい 。
814:
817:
GCもこれを売りにしてストレスフリーだったからな
容量の低さが難点だったが 。
819:
820:
822:
824:
でPS4はtorneで使うからPS5でtorneとH.265だけでなくVC-1再生できれば最高なんだけど 。
826:
827:
834:
マルチじゃないと採算の面で厳しいんだからPS5用に作ってそれを各機種に落とし込むようには作らずにPC用で作ってそれを他の機種に落とし込むように作ると思うぞ 。
831:
835:
箱押しのやつは残念 。
836:
837:
早くはなるけどロード自体がなくなるわけではない。 。
874:
非公式でいいならWiiで音楽CD再生とかクッソ需要がないことも出来たぞ
できるのと意味があるのとは別だろう 。
879:
アンカミスってないか 。
838:
840:
841:
PCがあとからついていく感じ？ 。
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844:
＞Microsoftも同じ路線を取っているだろう。次世代機は単なるパワーだけでなく、サービスやシンプルさが重要になってくると、私は常々言ってきた。
＞iPadでゲームを買うのと同じくらい、楽しみながら手軽にPS4ゲームを手に入れることができるようなことだよ。
＞むしろ、次世代機はそれを凌駕することになるだろう。高いレベルの利便性というのは、ゲーマーにとっては良いことだ。
＞そこに全てのハードウェア共通の素晴らしいスペックと、確実にお手頃になるであろう価格を加えれば、あらゆる人間にとって良いことだよ。
こんなソースで「EpicがPS4のパワーは最高級PCを遥かに凌駕しているとか言ってた」なんて話にコロッと騙される
そんな奴が「こいつらはいつも騙してる」とか思ってるってある種のギャグじゃね 。
846:
このPS5の技術をどうにかPCで出来ないのかと考えるところだろう？
発狂してるやつは一体なんなのか 。
861:
だよな
PS5のこの機能がPCに来たら、より快適になるわけだし 。
864:
ゲム専用機だからできるｱｰｷになっとる 。
847:
本当に有用ならその内PCにも似たような機構が載ってくるだろ 。
848:
865:
受験シーズン過ぎたら見なくなったしまた医学部落ちて首吊ったんだろ 。
849:
結局絵のきれいなファミコンに過ぎない 。
850:
ソシャゲやアニメのキャラをそのまま操作できるようなゲームの方が期待してる 。
851:
はいトキトワ 。
854:
原神 。
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856:
ハイポリモデルを瞬時に表示したり、広大なフィールドを高速移動したりできる
PCで同じことをやろうとしても帯域が足りなくて描画遅れやスタッタリングが起きるだろうね 。
862:
箱は？ 。
857:
高速道路だけみたいにしたイメージ。
超早く移動できる。 。
858:
ああやっぱりリニア作らないと駄目だわ 。
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863:
867:
868:
馬鹿が…っ！とどのつまり良ゲーかどうかは自分で判断するもの…っ！ 。
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870:
じゅうぶん楽しい
それよりもロードをなくす方向に進化してくれや 。
871:
正にPS5がロードをなくす方向に進化してる
更に高速ロードのおかげでグラフィックが綺麗になりゲームの開発も楽になったという話 。
872:
876:
快適にゲームできるに越したことないだろ
今後は他のプラットフォームにも広がっていくよ 。
883:
PCで同じことさせようとしたらグラフィックカードのメモリをもっと盛り盛りするのかな 。
886:
Radeon SSG見たいになるんだろ 。
889:
カード自体に大容量SSD積んでるのかスペックもお値段も凄いね 。
877:
878:
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881:
まあフルHD以上高解像度になってもゲームの面白さは変わらんし
PS5はどんなタイトルのどんな状況でもフルHDで60fps確保ならそれでいい
据え置き機は、パーツ種類が複雑でマウント合戦になるPCと違って
面白いタイトルを手軽にストレス無くプレイする為のもんだしな 。
882:
884:
「ボトルネック潰しまくってストレージを超高速化することにより
PS5はPC以上の性能を手にした」
これUE5のテックデモ見るまでピンとこなかったんだよな
この映像でみんなマジだと思うようになった 。
885:
1440pで30fpsの動画で？ 。
887:
これより凄い映像を4Kで出せてるゲームプラットフォーム一個もなくね？ 。
891:
このレベルの映像を4K60fpsで出せるPC紹介してくれよ 。
892:
ズレた発言してることに気づこうぜ 。
888:
ゲーム機のほかPCとしても使えるっていう名目のほうがシェア拡大できるだろうに 。
890:
それすでにふつうのパソコンでよくね？ 。
893:
894:
で、入れた後は何をしてるのかは不明だがな 。
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テクスチャにメガスキャンそのまま使ってスカルプトモデルそのままぶち込んだような100円のクソゲーが大量に出るよ。 。
