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【理不尽】明らかに仕事できないのになぜか出世する奴何なのwwwww

社会人生活

1: ツシマヤマネコ(愛知県) [GB] 2021/01/18(月) 22:40:34.56 ID:yTgeGTZT0● BE:509689741-2BP(6000)
「大した実績がないのに出世する人」が絶滅しないワケ

世の中には2種類の
「出世ゲーム」が存在する
 出世できるかどうかのカギを握るものとは何か。優秀かどうかだろうか。あるいは上司にゴマをすれるかどうかなのか。そんな単純な話ではない。実は、会社組織にはもともと2種類のまったく異なる出世ゲームがあるのだ。

 一つは「仕事人としての出世ゲーム」であり、もう一つは「組織人としての出世ゲーム」である(詳細は後述する)。

 実は出世する人と出世しない人の違いは、このどちらのゲームを行っているかの自覚の有無と、それぞれのルールに基づいた行動を実行しているか、していないかによる。多くの人がそれを知らないで、無駄な努力をして報いられず、不遇をかこったりするのである。

「仕事人としての出世ゲーム」(以下ゲーム1)では、仕事の結果によって評価される。このゲームには2つの部門がある。一つは、誰がどう見ても素晴らしいビジネスプロジェクトの成果を実現させるべく戦う「プロフェッショナルマネジャー(既存の用語と同じで紛らわしいかもしれないが、便宜的にプロマネと言っておく)」部門であり、もう一つは、その領域の専門知のレベルが、会社を超え、日本全国または世界レベルにまで達すると外部から認められるように戦う「専門職」部門である。この2部門の成功者は、社外でも高く評価されているから、これらの人が社外的、社内的にも評価されるようになった経緯の情報はちまたにあふれている。

 一方、「組織人としての出世ゲーム」(ゲーム2)は、ゲーム1とは異なり、基本的な評価は、社内の有力者によってなされる。世間的に価値があるかないかはほとんど関係がない。有力者がよいといえばそれでよいのだ。このゲームは組織の中でいかに政治的に勝ち残るかという社内政治の競技といっていいかもしれない。

全文
https://diamond.jp/articles/-/254212?display=b

2: 猫又(愛知県) [CA] 2021/01/18(月) 22:41:00.15 ID:QOnGBnc50
コミュ力世渡り

3: ジョフロイネコ(コロン諸島) [US] 2021/01/18(月) 22:42:08.31 ID:8Ke2XQa9O
声がデカい

264: エキゾチックショートヘア(愛知県) [VE] 2021/01/19(火) 06:52:44.58 ID:s92lN0ga0
>>3

これ。
マジで。

389: サバトラ(東京都) [NL] 2021/01/19(火) 09:49:14.43 ID:avyvlGk10
>>3
ほんこれ
間違いない

4: 猫又(茸) [ニダ] 2021/01/18(月) 22:42:14.28 ID:4id3dxK20
社内政治で上り詰めるやつはマジでいる
見る目が無いからそいつが無能を登用して組織が腐る

7: 茶トラ(SB-Android) [ニダ] 2021/01/18(月) 22:45:21.10 ID:60wHY1tW0
>>4
前職で社長の飲み仲間だから出世してた無能バカがいた
マジで仕事が出来ないパワハラ野郎だったわ

63: サバトラ(愛知県) [FR] 2021/01/18(月) 23:14:46.19 ID:wck5U6GJ0
>>7
団塊の屑に多かったな
この手が上に立っても、会社に害にしかならん

105: ハイイロネコ(神奈川県) [US] 2021/01/18(月) 23:43:45.03 ID:UVkC1XN/0
>>4
シャープが倒産した理由か

122: ジャガーネコ(東京都) [CN] 2021/01/18(月) 23:55:59.59 ID:siR/BixI0
>>4
JR西日本子会社の弊社そのままやんwそれwww

183: シャム(愛知県) [ニダ] 2021/01/19(火) 00:58:22.14 ID:g3eqDHdm0
>>4
今の職場の頭がこれな為に口だけで働かない奴が増えて困ってるわ。凡ミスばかり繰り返してんのに自分は指揮官タイプだから作業は向いてないた平気で公言する新人が来て?然としたわ

220: サバトラ(神奈川県) [US] 2021/01/19(火) 01:54:19.51 ID:AH7NbVYi0
>>4
うちの小企業もそれだけど
年度末の経費使い切り制度でバカ見たく売れるからコロナでも余裕な会社
倒産する気配がない

329: トラ(東京都) [US] 2021/01/19(火) 08:18:24.59 ID:RQv4bypU0
>>4
自分が退職するまで会社が持てば良い、どれだけ安全に食い潰すかしか考えてない老害どもな。

自分より仕事をできる奴は絶対に出世させない。
自分に自信も能力もないのがわかってるから。

8: 縞三毛(SB-iPhone) [US] 2021/01/18(月) 22:46:03.56 ID:Roqhe7T00
視野が狭くて相手の功績が見えないから分からないんじゃね?

299: キジ白(大阪府) [PL] 2021/01/19(火) 07:55:57.31 ID:PbSJcPAB0
>>8
明らかに仕事できなさすぎてそいつにたくさんの派遣がつく
今まで一人でやってた仕事に3-4人ついてるし
派遣にとっちゃありがたいんだろうけど

9: ジョフロイネコ(光) [US] 2021/01/18(月) 22:46:08.43 ID:ErYieNhn0
別の仕事が出来るんだろ?

160: ピクシーボブ(兵庫県) [US] 2021/01/19(火) 00:28:45.47 ID:3RnwhPkI0
>>9
団塊世代ならゴルフだろうな

10: 斑(ジパング) [IT] 2021/01/18(月) 22:46:34.24 ID:iNJo9Vjs0
コネ
あと偉い人にやたら媚び売ってる

12: ヤマネコ(茸) [EU] 2021/01/18(月) 22:47:44.75 ID:zd3h9t8O0
仕事出来る出来ないだけじゃないよ
仕事出来る出来ないだけで出世したいなら伝統工芸の職人やるしかないんじゃないの

13: 茶トラ(福岡県) [DE] 2021/01/18(月) 22:48:19.37 ID:oHfKdgxi0
まともなやつがみんな辞めてく零細だから

14: ぬこ(長屋) [GB] 2021/01/18(月) 22:49:19.19 ID:SBDJtDdx0
経団連が、これの最たるものだろ(´・ω・)

15: ボンベイ(茸) [CN] 2021/01/18(月) 22:50:01.07 ID:cJpy9mz70
バカだなあ
それが仕事なんだよ

16: スナネコ(やわらか銀行) [EU] 2021/01/18(月) 22:50:21.75 ID:mSK0+Y6d0
役員とタバコを吸ってる奴が出世する

26: ブリティッシュショートヘア(東京都) [US] 2021/01/18(月) 22:57:05.38 ID:5ACD4RJ20
>>16
これ
喫煙場所と飲み会には必ず行ってる
そこで上の人に、他人の功績を自分がやったって言ってる

191: セルカークレックス(SB-Android) [US] 2021/01/19(火) 01:08:48.35 ID:vhdHrWLL0
>>16
底辺の会社にいるけど喫煙者は四人くらいしかない

257: 黒トラ(東京都) [US] 2021/01/19(火) 06:23:45.90 ID:bvJWyE1j0
>>16
酒はともかくタバコは吸う人がほとんどいない。今はタバコ部屋も会話厳禁だし。
タバコ仲間で出世できるのはよほど底辺な会社なので、出世したところで辛いだけじゃないか。

17: マレーヤマネコ(埼玉県) [US] 2021/01/18(月) 22:50:32.40 ID:cdILaIdv0
最初に言ってた、優秀かどうか/ゴマをすれるかどうかと、ゲーム1/ゲーム2との違いがわからない

18: メインクーン(和歌山県) [CN] 2021/01/18(月) 22:52:07.35 ID:BvMCibtS0
俺の会社にもいるな、なんの実績も無いのに役員になった奴が三人もいるから早く辞めたい。

19: オリエンタル(SB-iPhone) [DE] 2021/01/18(月) 22:53:45.54 ID:R6aexI2r0
会社で出世、つまり社会的に成功したやつはコミュニケーションに成功したやつ

38: バリニーズ(千葉県) [US] 2021/01/18(月) 23:05:57.94 ID:X1JXwNGC0
>>19
プレゼン能力だからな

45: 茶トラ(SB-Android) [ニダ] 2021/01/18(月) 23:08:39.35 ID:60wHY1tW0
>>19
日本の会社はそうとは限らない。
糞みたいな奴やアスペが出世するのを山程見てきたわ。

20: アフリカゴールデンキャット(神奈川県) [CN] 2021/01/18(月) 22:53:58.82 ID:7BV32h7w0
上に媚び入れられて気に入られるかと
下からの突き上げに動じない図太い性格なやつが出世できる

21: ジャガランディ(やわらか銀行) [CN] 2021/01/18(月) 22:54:53.36 ID:oPprpRFe0
人間としてなんか強い

22: アビシニアン(茸) [US] 2021/01/18(月) 22:55:07.92 ID:6nC40zzq0
人生で大事なことは
タイミングにC調に無責任
とかくこの世は無責任
コツコツやる奴はごくろうさん

23: ジョフロイネコ(埼玉県) [FR] 2021/01/18(月) 22:55:57.39 ID:EehEnMdw0
派閥闘争だよね
社長派か専務派か
プロパーか出向か

27: ジャパニーズボブテイル(東京都) [US] 2021/01/18(月) 22:57:06.06 ID:obNPRQPe0
無能でも派閥争いに勝ってしまうとこうなる(´・ω・`)

28: 猫又(東京都) [US] 2021/01/18(月) 22:57:23.48 ID:IOGMTUV90
出世に必要なのは、責任転嫁力、自己正当化力だな
蓮舫みたいだわ

30: マンクス(東京都) [CN] 2021/01/18(月) 22:57:44.69 ID:K6WQzQnq0
慶應出身的な生き方だよね

31: アジアゴールデンキャット(石川県) [US] 2021/01/18(月) 22:58:29.98 ID:iOSlgsfh0
仕事できるけど嫌われてる奴が上司になっても部署の生産性なんか上がるわけないしな
できるだけが全てじゃない

33: マンクス(東京都) [CN] 2021/01/18(月) 22:59:49.78 ID:K6WQzQnq0
責任は他人
功績は自分
コツコツ仕事する奴はゴクローサン

34: 茶トラ(SB-Android) [ニダ] 2021/01/18(月) 22:59:59.17 ID:60wHY1tW0
マジで仕事が出来る人は出世じゃなく起業していく。
組織では媚売り・部下任せ・責任転嫁に長けた奴が出世する。
特にワンマンオーナー企業は出来る奴は潰しにかかるから出世は絶望的。

403: ボンベイ(東京都) [US] 2021/01/19(火) 10:04:14.54 ID:IsAcwVcA0
>>34
やりたい仕事が起業できる規模じゃなかったからどうすんだよw

36: シャルトリュー(ジパング) [US] 2021/01/18(月) 23:03:20.17 ID:5Cr8xv1c0
でもよく考えろ。
使えん上司に利益をもたらすかどうかは
ヒラ社員が握っているのだ。

42: イエネコ(栃木県) [DE] 2021/01/18(月) 23:06:57.25 ID:ranttmJT0
>>36
そうして誰も真っ当な仕事をしなくなったから日本企業は没落したんだろうね

40: ターキッシュバン(福岡県) [CN] 2021/01/18(月) 23:06:45.33 ID:QS5zpq8J0
成果主義のそこが嫌なんだよな
評価が平等でも客観的でもないからどれだけ仕事頑張っても出世も昇給もしない
成果主義と言いつつ評価対象は成果じゃない

51: スナネコ(やわらか銀行) [EU] 2021/01/18(月) 23:10:04.81 ID:mSK0+Y6d0
>>40
本当にそうだよな。
好き嫌いの眼鏡で成果を見る程度しかできない奴がほとんど。

125: 黒トラ(SB-Android) [CN] 2021/01/18(月) 23:59:26.23 ID:aiSNqQiz0
>>40
上長が何を成果として判断するのはどこに行っても同じだよ

41: サビイロネコ(千葉県) [US] 2021/01/18(月) 23:06:48.75 ID:W4KlLgip0
出世するのに仕事ができるかできないかは関係ない
関係者に忖度したり調整能力が高い奴が出世する

43: クロアシネコ(東京都) [ニダ] 2021/01/18(月) 23:07:05.83 ID:Dd/W4fG10
これからは太鼓持ち腰巾着は通用しないでしょ

46: ヤマネコ(神奈川県) [DK] 2021/01/18(月) 23:08:54.24 ID:iJDObB+I0
・誰よりも早く出勤して最後まで職場に残る
・やれる事は全部自分でやる、人に教えない

こうすれば自分なしでは職場が回らなくなって勝手に出世する
当然仕事を独占する事になるから忙しくなるけど部下は永遠に育たないから抜かれる事もない

57: スナネコ(やわらか銀行) [EU] 2021/01/18(月) 23:12:09.30 ID:mSK0+Y6d0
>>46
俺の元上司がまさにそう。
仕事のやり方を教えない、残さない。聞かれるまで言わない。

62: ブリティッシュショートヘア(茸) [US] 2021/01/18(月) 23:14:41.49 ID:BvFDXn0a0
>>57
会社は誰が辞めようが簡単に回る

66: スナネコ(やわらか銀行) [EU] 2021/01/18(月) 23:19:03.23 ID:mSK0+Y6d0
>>62
簡単ではないと思うが、前任者の半分のパフォーマンスになっても回るね。
周囲が苦労するとか、言われないけどお客さんや取引先の外部から悪く思われる。

48: ジャングルキャット(ジパング) [ニダ] 2021/01/18(月) 23:09:27.61 ID:Bx3EixGp0
出世する奴は虚言癖かよってぐらい嘘つき
自分のミスを人になすりつけ上司には嘘の報告をし、同僚がそのミスをカバーしたのに、自分の手腕のように上司に報告する
そして上司の完全なるイエスマン
上司も自分にとって都合の良い馬鹿が下にいた方が仕事しやすいからな

472: オセロット(日本) [US] 2021/01/19(火) 14:44:03.05 ID:ssJpAwYt0
>>48
それめっちゃうちの上司
自分のミスを新人君になすりつけたのは皆知っている
出入りの業者にすら早く異動して欲しいと言われている

50: ヤマネコ(神奈川県) [DK] 2021/01/18(月) 23:09:53.53 ID:iJDObB+I0
体力に自信があって誰からも慕われなくていいならこの方法を使え
絶対出世する

52: ラ・パーマ(光) [IN] 2021/01/18(月) 23:11:06.62 ID:Lf15MRfF0
根回しや調整、社内政治も立派な仕事なんだけど、理系技術者や高卒作業員にはそれが分からないんだよね

71: 茶トラ(SB-Android) [ニダ] 2021/01/18(月) 23:22:35.71 ID:60wHY1tW0
>>52
そういう事じゃないんだよ
お前みたいなマウント取りにはわからんだろうが

77: スナネコ(やわらか銀行) [EU] 2021/01/18(月) 23:25:06.29 ID:mSK0+Y6d0
>>52
そういう生産性のないことに時間費やしてるときに同僚は会社を支えてるんだよ。
社内政治がモノを言う会社は潰れてしまえ。

82: スナドリネコ(光) [US] 2021/01/18(月) 23:28:16.97 ID:hzZSg7Fd0
>>77
技術はあっても上に理解されないようじゃダメだね
結局、出世できずに現場で定年を迎えるか、海外同業他社に転職するも技術だけ取られて使い捨てされるかってのがオチ
支えてくれてるのは分かるけど、現場主義じゃ一生、兵隊よ

223: ボルネオウンピョウ(千葉県) [ニダ] 2021/01/19(火) 02:30:47.26 ID:/QnDOd060
>>82
言いたい事はわかるが、そもそもが会社の血肉である技術を上が理解できてないのが致命傷だからな
叩き上げの職長を部長とかに引っ張り上げるのは問題あるけど、技術屋が無心で働ける環境用意できないなら経営者としては無能

54: バーマン(神奈川県) [GB] 2021/01/18(月) 23:11:53.30 ID:yEpyoZZy0
俺のことだな
自覚はあるし上にも他に適任がいると何度も言ってる
でも俺が上がらなきゃ下も上げられないと言われて終わる
周りは絶対俺を見下してるのに

55: スペインオオヤマネコ(神奈川県) [US] 2021/01/18(月) 23:11:53.96 ID:mSdgG+lW0
昇格条件に合った資格を取ること、実務的な情報は他人に教えず囲い込むことだ
覚えておいていいぞ新人諸君

58: ブリティッシュショートヘア(茸) [US] 2021/01/18(月) 23:13:00.04 ID:BvFDXn0a0
>>55
一番上から嫌われるタイプだな

107: ユキヒョウ(福島県) [CH] 2021/01/18(月) 23:44:23.26 ID:Qk03vPNH0
>>55
組織がよほど腐ってなきゃ、課長止まりで部長にはなれないパターン

56: ブリティッシュショートヘア(東京都) [US] 2021/01/18(月) 23:11:57.68 ID:lZPTYGjO0
無能だけど外向的、仕事できるけど嫌な奴
どっちもどっちだな

64: ソマリ(大阪府) [US] 2021/01/18(月) 23:15:50.93 ID:pojgfR2c0
他人を見て
俺より仕事できないのになぜか出世してるって言ってる奴は大体経営者の悪口も言ってる
「現場の都合も考えずにやることコロコロ変える」とか

何故その人達が成功してるのか、経営判断とかに目が行かない位不勉強で視野が狭いからそいつは出世できないと思ってる

162: スミロドン(岡山県) [CN] 2021/01/19(火) 00:32:55.98 ID:3xxyMy2V0
>>64
批判的である事は必要だろ
経営者が全て正しい判断をしているなら
日本企業がここまで没落するはずがない
むしろほとんど間違った判断をして来たと考えるのが妥当だ

170: スペインオオヤマネコ(神奈川県) [US] 2021/01/19(火) 00:37:13.99 ID:OuXFbEu40
>>162
「経営者目線で考えろ」と言われると
「それは経営者の仕事だろ!自分の仕事を労働者に丸投げする気か!」
と逆上するのがダメな例
経営者が何を求めてるのかと、現場はどうあって欲しいのかの妥協点に思考を向けられるのが有能な奴
結局、現場の要求を通すのにも経営者の視点は必要なのよ

65: ブリティッシュショートヘア(東京都) [US] 2021/01/18(月) 23:16:11.06 ID:lZPTYGjO0
怒られない奴っているんだよw

67: スナネコ(埼玉県) [FR] 2021/01/18(月) 23:21:26.54 ID:J04DqF660
どんなに仕事が早く出来ても
組織の中ではノイズレベルの誤差でしかないからな

72: ジャパニーズボブテイル(東京都) [CA] 2021/01/18(月) 23:22:45.93 ID:cJpy9mz70
出世はタイミングと出会いの運ゲーだから

73: ユキヒョウ(ジパング) [ニダ] 2021/01/18(月) 23:23:08.66 ID:TMjjyQ/N0
喫煙所で役員とだべってたやつが本部長よ
一番つらい課長をたった3年で抜けた

74: シンガプーラ(光) [US] 2021/01/18(月) 23:23:36.94 ID:jehJz7960
使えない、人のせいにする、被害者ぶる、文句だけは一人前、プライド高い
こんな下っ端で管理者鬱にさせる奴よりマシ

135: デボンレックス(福岡県) [CN] 2021/01/19(火) 00:03:11.65 ID:7LPymJE90
>>74
そういうのを人のせいにするって言うんだけどね

76: イリオモテヤマネコ(神奈川県) [KR] 2021/01/18(月) 23:24:38.48 ID:ZXjpxSaH0
大失敗して叱責食らっても壊れない奴が出世するな

失敗後は上からの目が光から普通にしてるだけで、良く頑張ってると勘違いされ出世するパターン
真面目にコツコツ小さい成果を積み重ねても、大手だは出世出来ない。先ずは目立つことだな。

引用元: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1610977234/



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