1:
金田一少年の秘密を大公開!
「ジッチャンの名にかけて!」でお馴染み、『金田一少年の事件簿』。
今から28年前の1992年に『週刊少年マガジン』で連載がスタートし、アニメ化、実写ドラマ化もされ一躍大人気となった
シリーズ累計発行部数9000万部を超える大ヒット漫画である。
。
15:
軽いトリック事件が無いから当然だろ
しかもビデオ撮影して無いと解決に至らないという不自然さ 。
74:
ドラマでジャニーズものの印象が付いてしまった 。
2:
3:
681:
これ 。
4:
内容はおもしろいんだが 。
5:
・事件やトリックにミステリー小説や洋画からの盗作が多い
・ポルノが多い 。
6:
7:
8:
9:
10:
というか充分大ヒットだけど国民的アニメになったコナンが異常 。
11:
12:
黒の組織に当たる本筋以外の芯がなかった 。
858:
そんなの推理漫画に要らん 。
870:
そこがないから
推理小説のネタストックがなくなり次第打ちきりに、、、、 。
13:
流行ったのは堂本剛版のドラマだ 。
14:
16:
サービスショット多いからじゃね 。
17:
ドラマはウケた 。
18:
19:
エロくてグロくて暗くて悲しい話が多くて 。
20:
21:
377:
ハッピーだぞ 。
835:
何一人でうなずいてんの? 。
22:
23:
一応あったけど単発ばかりで長続きしなかった 。
24:
古臭い
作者がネトウヨ 。
38:
作者ネトウヨなん?
さとうふみやの方?
キバヤシは違うと思うけど… 。
82:
さとうの方が幸福カト 。
25:
https://i.imgur.com/z3TdB5s.jpg
https://i.imgur.com/aoCD0Lu.jpg
https://i.imgur.com/gsJM2uJ.jpg 。
492:
海外展開できんやんけ 。
26:
金田一も1億売れてて十分化け物なんだよな 。
27:
28:
大衆向けにはならないだろ 。
29:
30:
コナンが2億部超えてて金田一が去年1億部超えた
コナンがすごすぎなだけで金田一も普通にすごすぎ 。
31:
目と目が離れすぎちがう 。
32:
33:
あと未成年の性を扱った話も多い 。
34:
キャラもかわいいだろ 。
35:
912:
>>35
そうか?
小3で堂本剛版ドラマ見てたけど普通に学校で話題になってたぞ
実際に大多数の人間はあんな事やらないし
酒鬼薔薇事件からグロ規制始まったのは覚えてる
ヤンキーの漫画ドラマの方が余程子供に悪影響あるだろ 。
36:
37:
アニメだな
コナンはゴールデンに流しても問題ないけど
金田一をゴールデンに流したら子供はPTSDになる 。
39:
43:
みゆきはかわいいだろ
ドラマのともさかは可愛くないが 。
804:
蘭ねーちゃんとかいう角女の方がかわいくないだろ 。
40:
41:
458:
これだな
コナンがシャーロックホームズ、金田一がその名の通り金田一耕助を参考にしてるから
金田一の方が圧倒的に後味悪い事件が多い
でも後味が悪いってのは意図してやってることだろうから仕方ない 。
42:
194:
これ半分小松未歩だろ 。
44:
45:
そういうところだぞ 。
46:
242:
コナンも初期は怖いの多かったろ 。
47:
508:
ふ、ふみ 。
861:
るりちゃんがいるだろ
死んじゃったけど 。
48:
49:
金田一はただただ暗い 。
50:
51:
52:
ストーリーが結構重い 。
531:
コナンはあえて犯人に同情させない作りになってるんでしょ 。
854:
後付けでしょそれ
普通の動機も犯人に感情移入させる回もいくらでもあるから 。
53:
連載雑誌のメジャー度合いが原因だろう
ジャイアンツのエースとスワローズのエースでは同じ成績だったとしても扱いが違うみたいな感じかな 。
76:
金田一の全盛期はマガジンがあのジャンプを抜いて
サンデーなんて眼中になかった時代だがな 。
638:
その喩えで言ったら金田一は中日のエースでコナンはヤクルトのエースかな
ヤクルトで歴史的快挙成し遂げるレベルの 。
54:
55:
56:
57:
コナンはあれで万人向けの絵柄だと思う 。
58:
ネタも舞台もある程度考えないといけないし 。
59:
60:
61:
コナンの世界はさつ人を軽く扱いすぎて不快 。
62:
63:
64:
キバヤシだから
小学生に見せたくないからドラえもんクラスのIPにはなれない 。
66:
C.M.B.共々よろしくね! 。
150:
そろそろ橙馬はカナちゃんとチューした??? 。
67:
その設定自体がひとつひとつの事件の解決までの縛りにも直結してる
そこに工夫の余地や複雑な心情描写が生まれる
金田一少年は名探偵がただ普通に事件解決するだけでひねりが無い
最大の特徴は金田一耕助の孫ってことだけど大抵の人は金田一耕助自体をよく知らないし知ってても金田一少年が面白くなるわけでもない
オーソドックスな推理モノが好きな層にはそれで充分かもしれないけど地味だから商業的にはあんまり上手くないんだろう 。
68:
その湖解かしてバンガローを落とすトリックにはビックリした 。
69:
70:
話が重すぎる 。
71:
金田一は初期のホラーっぽいノリが受けたんだよ
ファンタジー漫画全盛の時代に現代劇で普通の高校生がさつ人事件に巻き込まれるって
実際に起こりえるスリルが受けた
序盤で佐紀をぶっさつしはしたがその後は結局金田一も美幸も絶対的安全圏で
ホラーテイストが見せかけだけってバレたから飽きられた
コナンはミステリーの皮をかぶったエンターテイメントだから
色んな事が出来るし色んなキャラも増やせて人気が長続き出来た 。
87:
連載中に酒鬼薔薇事件があったりして当初の路線で走れなかったのもあるんじゃないの 。
72:
73:
金田一=ハンニバル 。
75:
77:
78:
コナンは灰原を新キャラに使ったのが当たった
金田一にはあーいうヲタ受けする新キャラの追加が無かったね 。
197:
桜木先輩を使い捨てなきゃよかった 。
79:
80:
ってキャラが速攻死んだのは新しいな 。
83:
金田一少年のアニメの次回予告のbgmが普通に怖いよね 。
84:
QEDが金田一になれないことのほうが気になるんだが
掲載紙の問題か? 。
118:
確かに
コナン>金田一>>>>QED
くらいの差がある 。
126:
一応実写化もしてはいるんだけどね
地味ながら続く名推理ものっていう立ち位置が確立してしまったのかな 。
85:
86:
88:
89:
94:
巌窟王も悲しかった 。
117:
>>94
ずっと閉じ込められてるってのも悲しすぎるな
そりゃ復讐に走るよって思う
ラベンダー荘
巌窟王
バラバラミイラの村
首吊り学園
異人館ホテル
錬金術 。
144:
救いがなさすぎるのよね
犯人にもめちゃくちゃ感情移入してしまう 。
790:
救いがないと言えば雪夜叉伝説 。
102:
そんなにだっけ?
あの事件は世界観は良かったけどミステリ的にはイマイチな気がする 。
128:
ありきたりではあるけど同級生を犯人として追求しないといけない、金田一でよくある追い詰められて自決の流れだけど普通に悲しかったわ 。
90:
91:
96:
佐木とかね
佐木はさつ人事件で死ぬがドラマだと死なない設定
で、ドラマの方で人気キャラだったので原作でも弟が全く同じ立ち位置で復活 。
92:
それまで刑事物くらいしかなくて推理ドラマ=おっさん向けという図式があった
それだけでも結構な功績 。
93:
金田一だから廃れたんだと思う 。
95:
正直コナンは子供の時から拒否反応出てたわ
気持ち悪い 。
97:
キバヤシはクニミツの政で
民主党激推ししてたような奴
この前もこんな事言ってネトウヨに絡まれてたからな
樹林伸(小説ドクター・ホワイト続編11月21日発売)@agitadashi
姉貴がAmazonで使い捨ての薄いビニール手袋を二箱買ったら中国から国際便で届いたんですが、
中を開けたらなんとマスクが「おまけ」として付いて来ました!50枚くらいはありそうです。
ヘイトスピーチをtweetしてる人に知って欲しい事実です。拙い日本語がまた、なんだか嬉しいですよね。#コロナウイルス
https://pbs.twimg.com/media/EUYZySGUwAA42IJ.jpg 。
939:
作画が宗教系ウヨだけど原作は真っ当な人なんだな 。
98:
99:
一度も犯人を当てられなかったなぁ 。
100:
101:
119:
金田一が正統派な探偵ものに比べてコナンは年齢層低めに設定したライトな探偵ものだった
トリックや謎解き、加害者側の心理描写とかも含めて金田一は細かく設定したけどコナンはそこら辺をざっくり削った
キバヤシ的にはドラマ化して知名度上がった時点でお役御免って感じだったらしい 。
103:
堂本剛だろ 。
105:
視聴率はそこそこ高かったし結構長めにやってた
ドラマの方が人気だったが
アニメが人気ないわけではない
コナンドラクレしんみたいに劇場版で稼げるコンテンツではなかったが 。
289:
じっちゃんの、顔にかけて! 。
110:
月曜夜7時からの金田一コナンのタッグはあの当時最強だったよ 。
104:
106:
映画のおかげか? 。
107:
108:
109:
5chだと嫌われてそうだけど 。
111:
112:
金田二は推理考えさせたり数話にかけるからガキンチョには難しいし忘れるやろ 。
113:
ストーリーに通しの部分もないし 。
114:
地下に閉じ込められた子供の仇を継ぐやつ 。
115:
金田一が性欲全振りで狂ってるからな
女湯を覗く、ホテルで夜這い、酒に睡眠薬を混ぜて昏睡レイプ未遂
今やったらフェミが発狂すること間違いなし
そらエル・カンターレに入信するわ 。
116:
120:
結構グロかったなあれ 。
121:
同じような事件を何度もやって視聴者がついてくるって誰が思ったか 。
122:
123:
124:
133:
元から服部平次が人気だったじゃん 。
125:
127:
だからだめ
悟空さやセーラームーンと並んで国民的IPになれるはずもない 。
129:
170:
美術館さつ人事件とか骨とう品コレクターとか金田一張りにグロいからな 。
677:
1話目から犯人の身体能力高かったなw 。
130:
131:
コナンも大概クセがあるのになんでだろ 。
132:
134:
だから途中でダレる 。
135:
145:
トラウマでネクタイが締めれないから人さつしましたはどうなの? 。
147:
それ読んでない 。
247:
>>147
QEDとCMBはめちゃ面白いぞ。
絶対にハマる。
実は金田一やコナンよりも面白いという人も少なくない。
どっちが上かとかはさておき、読んでないのは損してる。 。
148:
そんな理由じゃないだろw 。
154:
れいかちゃんの兄貴が父親のふりしてた誘拐犯をぶちさつした事件じゃなかったか?
ネクタイのトラウマは目の前で親をさつされたからだろ
うろ覚えだけど 。
136:
子どもには暗すぎるんだろなぁ 。
137:
138:
特に解決編見逃すと辛い
相棒とかが一話完結にこだわってる理由がわかる 。
139:
ただの集金装置だろあれ、漫画家の矜持とかそういうの捨てて金が欲しいんだろ 。
140:
141:
142:
って青山剛昌に命令して出来たのがコナンなんだけどな
本人もそういう経緯で作った漫画で最初は速攻で打ち切りになるだろうと思ってたから初期は設定が案外適当
ジンの小物キャラとか 。
143:
ファンタジー要素も多いし 。
146:
コナンはエンタメに振りすぎてる 。
160:
推理漫画だったら
掟紙今日子の備忘録のコミカライズ版は面白いしグロ要素もないから子供におすすめ 。
149:
151:
152:
153:
まぁコナンが偉大すぎたんやろ 。
155:
156:
159:
確かに金田一は男しか読んでないイメージあるけど
コナンは女性も読んでるイメージあるわ 。
157:
158:
552:
それアニオリだろ 。
161:
162:
犯人にかなり暗い過去があったりするし
コナンはスナック感覚で見られる
何か知らん人物が知らん人物をさつしてコナンが相手にマウント取ってチャンチャンで終わり
水戸黄門みたいなもんだから
同じ死ぬ人が話なのにコナンは何の覚悟をしなくても見れるが金田一は今からさつ人事件を見るんだというスイッチを入れないといけない 。
163:
164:
165:
166:
167:
六星竜一と若葉
千家貴司
綾辻真里奈
地獄だろこんな人生 。
948:
六星と若葉の恋愛もそうだが、
この作品で描写される報われないが通じ合う悲恋はとても美しかった
六星の最後の涙、若葉のさつ害される時の涙には貰い泣きする 。
168:
さつした動機とかどうでもいいのに 。
184:
>>168
ジャンルでいうならこういうの新本格っていうんじゃないの
古典的舞台を現代的なキャラでやるって
あとガチミステリは犯人とトリック知ってるとつまらない
ミステリオタがネタバレを嫌う理由だ 。
171:
ドラマはともさかと剛と音楽のおかげで人気あったけど 。
172:
173:
174:
176:
名探偵コナン(ドンッ)って分かり易いネーミングの方が親しみやすい 。
177:
あの土曜9時のワクワクは今でも忘れられないわ 。
178:
作家性を軽んじて漫画は俺たち編集が1から作れるとおごったのが
今のマガジンの末路
コナンもしょうもないけど好きで描いてそうな青山の作家性にあふれてる 。
179:
それに比べてキンダニのフミときたら 。
180:
181:
長く続いてるアニメは一つの話がみじかい
コナンもそう
金田一は一つの事件がくそ長い 。
182:
183:
185:
先生と若葉も虚しすぎたな
解決後のエピソードで
首しめられたときに普通抵抗する痕ができるはずだけど、若葉にはそれがなかったっていうのでなんとも言えない感じになった 。
186:
187:
事件があっても笑って過ごせる 。
188:
915:
旬は過ぎてるからね
あと37歳の設定がキツイ
10年後の27にすればいいのに 。
189:
ファンタジーに徹しきれなかった感 。
190:
191:
コナンとかホームズとか大衆受けするのは家族で見れるぐらいの明るさがある 。
192:
米花町のさつ人事件は極々ありふれた日常だけど金田一の世界の学校はガチだぞ
不動高校
●さつ人者 :10名(内3名死亡)
●犯罪者 :2名
●死亡者 :12名
●さつ人事件遭遇者:20名
●傷害事件遭遇者:11名
■有森祐二 (2年) ―2名さつ害。恋人が自さつ。自さつ
■和泉さくら(転校) ―2名さつ害。親が薬さつ。金田一ラブ。自さつ
■日高織絵(2年)―芸術的圧死
■桐生春美(2年)―恥辱的首吊り
■月島冬子(元学)―顔に大傷→歌いながら飛び降り
■時田若葉(2年)―首なし花嫁
■桜樹るい子(3年)―きれいな首吊り
■尾ノ上貴裕(2年)―きたない首吊り
■青山ちひろ(元学)―転落死→壁の中
■佐木竜太 (1年)―赤い部屋で首吊り
■伊志田純 (3年)―恥辱的メイドコスプレ
■六野冬花 (元学)―裏サイトにヌード→自さつ 。
200:
教師もさつ人犯だったのになんで休校になってないんだこの学校 。
274:
ひどいなw 。
390:
千家は? 。
626:
メキシコの銃撃事件感すごいな 。
904:
なお校長とPTA会長は不倫関係にある模様 。
193:
195:
205:
そういうキャラの掘り下げや魅力を出すのが作家性なんだよね
ジョーが梶原原作の他作品以上に名作になったのはちばの作家性のおかげ 。
196:
215:
そこが偏差値40狙いみたいなのと噛み合ったんだろうな
実際はミステリーが割と頭がいい層に好まれる傾向あるから下げても50ぐらいだと思うけど 。
198:
199:
201:
コナンの黒の組織は大人気なのに 。
202:
203:
204:
206:
金田一は1エピソード10話超えが当たり前でアニメだと3~5回もかかる
途中で見逃したら話が分からなくなるからそのエピソード終わるまで脱落しないといけない
最初の1回の放送を見逃したら1ヶ月死亡確定
録画や配信が整ってる今ですらそれでドラマ見なくなるパターン多いのに旧金田一は23年前、VHSが主流で配信なんて無い時代だからな
コナンは基本的に1エピソードあたり3話、アニメだと1回の放送に収める
だからどこで見逃しても次回は普通に話についていけるようになってる
まあたまに前後編2回、ごく稀に3回もあるけど 。
207:
まん受けしないから
これ以外にないだろ 。
208:
209:
こんなんPTSDになるわ 。
210:
211:
212:
話に一本の筋がなかったから(途中から高遠出すことになるけど)
コナンは実は推理物ではなくスパイアクション
誰が潜入捜査員かスパイか
それを読者が楽しめる構造にしていた
推理そのものの難易度と作りこみは(パクりが多いとはいえ)金田一の方が何枚も上
金田一は1つの事件で数人死ぬけどコナンは1人
そして容疑者も金田一は10人近いがコナンはつねに3人になるように運用してる
これはスパイ当ても同じで常に候補は3人
つまり当たったのは推理物ではなくスパイ物 。
213:
金田一アニメ版も10クール以上やってるから十分成功してる
両方とも讀賣が制作局で本放送も月曜日に一緒にやってたんだな 知らなんだわ
劇場版の成果で差がついたのかね? 。
214:
216:
217:
探偵学園Qとかも同じ 。
224:
女キャラに魅力ないんだよな
明智とか良いキャラなんだけどね 。
218:
コナンはもうドラえもんサザエさんに近い枠だからな 。
219:
というか同列に語るのがおかしい
コナンって鬼滅の刃みたいなものでしょ 。
220:
剣持役の人亡くなったのショックでした 。
226:
ドラマはBGMも良かったな 。
221:
238:
金田一救えないラスト多過ぎるよね
犯人みんな死んでたイメージ 。
328:
途中からネタ切れして動機を使いまわしてるからなあ 。
336:
金田一はいつ頃からか復讐動機の同情系犯人というガッチガチの縛りが出来たからなあ
だからコナン映画の犯人みたいに主人公周辺にガチで危害を加えようとする汚れ仕事がさせられない 。
222:
コナンはギャグ漫画
ジャンルが違う 。
223:
225:
コナンはミステリー感が薄い 。
227:
当たり外れはあるけど 。
251:
初期の頃はまともなミステリー要素あった
見かけデブが本当は痩せていて腹に生首隠して運んだり
包丁を氷で固定して他さつに見せかけた自さつだったり 。
229:
230:
231:
他に引けを取らない漫画があった 。
232:
コナンってキャラ受けしてるだけだろ?
だれもシナリオとか評価してないよ 。
233:
金田一の一巻の仮面
コナンの鴉天狗はなんかトラウマだ
鴉天狗のコミックはお盆に買って親戚の家にいる間に読んだせいかも知れないけど 。
234:
でも少年誌ミステリなんてそんなんで良いんだよな
そのぶんミステリとは別の部分で勝負できてる 。
235:
236:
二番煎じでコナンが始まったんだよな。
コナンがこんなに長く続くとは。 。
237:
ベルモット編を見てるかどうかで完全に評価が変わる
あの流れを知らないとただ適当な犯人捕まえるだけの話になる 。
239:
ミステリーは要素として取り込んだだけで根底はライトな冒険もの
前のヒット作のヤイバと同じ方向性をうまく生かしてる 。
240:
金田一のファンは中高生だから一回卒業したら終わりなんだろ 。
241:
金田一はいないよな~現実派だし
自由度がない 。
258:
それは明智が一人で担ってる 。
243:
244:
245:
何度も体調悪くしてるのに最後まで描けるのか?ヤイバの火星編とかも見たいぞ 。
246:
普通にそのまんまなトリックやってたから許諾は得てると思ってたわ 。
248:
ガチのミステリーをやろうとしたのが敗因だな 。
249:
あたかも不発みたいなスレタイは如何なものかと
実写映画化もノベライズも全て成功してただろ 。
250:
514:
>>250
よくワンピースで言われる布石を指していう伏線じゃなくて、本当に伏線張ってる
これが受けてる
初見で読んだ時に受ける意味と、全てが明らかになってから受ける印象が180度変わる
読むつもりが一切ないならネタバレ上等だと思うから画像開けばいいけど
https://i.imgur.com/J9U5Q69.jpg
このセリフ言ってる女はコナンの周辺に現れてコナンの正体を探ろうとする素振りを見せてるキャラクター
だからこのシーンの「姿を変えて堂々と学校に通ってる」ってのはどうやっても「幼児化して名前を変えた新一」を敵組織の女が看破したとしか読めない
でもこのセリフはある疑惑を加えて読むと全く別の意味に変わる
https://i.imgur.com/t0xmUyZ.jpg
この男もコナンの周辺に現れて正体を探ろうとしてる男だけど、この「よく似ている」の意味もコナンを指して言ってるように見えて実際は別の事実を示してる 。
526:
>>514
>この「よく似ている」の意味もコナンを指して言ってるように見えて実際は別の事実を示してる
これはコナンじゃなくて灰原のことだろ
黒の組織がシェリーに似てるって言ってる風に見せて実際は別の人物に似てるって言ってた 。
571:
そう
でもそれはシェリーに似てるじゃなく姉の明美に似てるって意味で言ってる
通信相手はジェイムスだから明美のことも知ってるし 。
578:
境界のなんちゃらっていう灰原にそっくりなキャラが赤井の関係者にいるって最近後付けされたけど
あいつに似てるって意味には取れないの? 。
590:
>>578
あれはクマ付けてようやく似てるってレベルだからなぁ
赤井一家は次男以外クマが特徴として描かれてるし自分の母親よりは従姉妹に似てるって方が自然だと思う
領域外の妹ね
sister -ter.でSISの言葉遊び 。
529:
へえーもっと詳しく説明してよ 。
624:
1枚目
この女は過去にFBIの父親をさつされていてる
その犯人は名女優で変装の達人
さらに若返りの薬を使ってる
その犯人がコナンの彼女の高校の保健の先生に成りすましてる 。
630:
意気揚々とネタバレするのもいいけどその人が言ってるのはネタバレじゃなくて
そういう伏線シーンもっとあげてよって意味なのでは 。
637:
>>529
コナンの協力者がさつされるシーンで呟く「まさかここまでとはな」とかかな
「ここで俺が終わりだとはな」って意味にしか取れないが…
単発の事件あげて幼稚だって言ってる人は絶対に面白い箇所に気づけてない 。
593:
結局1枚目と2枚目は本当は誰のことを指してるの? 。
900:
実際に読んで見てほしい
たしか24巻から42巻まで 。
909:
良くも悪くもってとこだけど、そのへんがコナンの悪いとこだよなー
24巻から42巻まで読めって言われて誰が読むよ
金田一な5~6巻の話ってなるけどさ
だからこそのコナンの長期連載なんだろうけど 。
956:
まぁね
コナンは単発に見えて長々編の中で橋休め的に細かい事件やってる
だから途中から見ても意味わかんないやりとりが出てくる 。
952:
赤井メアリーという見方もできるのか 。
252:
253:
254:
255:
256:
257:
259:
突っ込み所をちゃんと突っ込んでる
夜吹雪の中人担いで風車みたいな奴に昇るとか普通に考えてたらハードル高いよな 。
260:
261:
271:
原作面白いのにドラマがしょぼすぎてかわいそうだった>QED 。
262:
263:
264:
事件編パート2
事件編パート3
事件編パート4
事件編パート5
解決編
金田一はコナンよりさつ害されてるからな
コナンの場合劇場版は何人かさつ害されるが
アニメ版だと大抵1人の死体から解決する
金田一は少なくても5人以上はさつ害される 。
265:
266:
267:
268:
269:
270:
調べたら金田一ってパクリが酷いらしいじゃねーか
金田一耕助』も『金田一少年』も島田荘司も全部読んでますし、どれも好きな者です。
『金田一少年』、マンガとしてはとても好きなんですが、確かに『占星術さつ人事件』を
パクっていますし、パクリについては非常に気にかかります。
島荘の『占星術』に限らず、『金田一少年の事件簿』は色々なミステリー作品のトリックを借用しています。
パクリはいけないということににこだわれば、本家本元の横正の『金田一耕助』作品にだって、
クイーンやカーのパクリ作品はたくさんあります。島荘自身にだって、自分の作品の過去のトリックを焼き直ししたとしか言えないような作品があります。
ただ、横正や島荘は、同じトリックを使うにしても、それを上手く換骨奪胎して別作品にしているのに、
『金田一少年』はそっくりそのまま借用してしまっているのが問題だと思います。
訴えられるような作品がそりゃ国民コンテンツにはなれないわ 。
272:
273:
275:
276:
https://i.imgur.com/DmIzBjZ.jpg
https://i.imgur.com/Rj6KWkk.jpg
https://i.imgur.com/h0Hj4AC.jpg 。
741:
これだけやからな。模範的な無知の象徴として標準テンプレートだし 。
785:
勝手に土山しげるの漫画のどれかだと思ってたわ 。
277:
278:
280:
劇場版コナンが面白すぎる。
今なお売上と面白さ共に右肩上がりの怪物シリーズ映画。
マンガは、極論すれば「あの劇場版コナンの原作」という立ち位置ですらある。 。
290:
クレしんとかドラえもんとか最近の国民的〇〇の条件は映画のヒットなのかもな 。
434:
子供だなぁ。
まさにコナン。
あ、あなたは逆かww 。
281:
282:
283:
284:
285:
絵はださいしよくヒットしたわ 。
286:
さつす側はさあ同情しろとばかりに如何にも悲惨な過去やら事情やらを抱えてる奴ばかりで
流石に必さつ仕事人ばりにパターン化し過ぎて飽きてきたと言うか 。
287:
288:
300:
>>288
まあそれはあるかもね
先人のパロディってことにしとけばいいのにもろパクリだったからなぁ 。
359:
ブレインが数人居たらしいけど、マンガの「ブレイン」ほど胡散臭い仕事無い。
売れない作家やフリーの編集者。「パクリ」「オマージュ」「インスパイア」の区別なんか出来る連中じゃない。
名前が出ないので作家としての矜持もない。 。
291:
いつの間にかイケメン最強キャラになった奴 。
292:
293:
294:
303:
それもジャンルにおける一種のパロディやオマージュなんだけど、こなんってそういうパターンないの? それはそれで浅いような 。
310:
そういうコンテンツになったってことだろ
元の元のじっちゃんなんて積極的に自さつさせてたのに 。
842:
しまった~!!(棒) 。
295:
ドラマと比べたら漫画はなんか違うってなった 。
296:
297:
コナンはカワイイ(笑)キャラと便利グッズとか黒いなんとかとかギミックがあったけど
金田一はマジなミステリーものだから
女と子供という低レベルな俗物にこびない姿勢はよかったけどそれだと売れないんだよな 。
301:
うちの姉は好きだったぞ? 。
311:
金田一はちょいエロ入ってるのもマイナス要素
婦女子が嫌悪する 。
298:
299:
376:
原案・原作はキバヤシ(天樹征丸名義)だから… 。
302:
コナンの方が読者層は厚いんじゃないか? 。
304:
コナンは30分1話完結アニメという気軽なミステリーだからだろ
サザエさんみたいに、その時の気分で気軽に見られる
映画は更にその延長線上にある 。
305:
306:
パクリが酷かったから
終 。
307:
308:
ずっとあれを維持できればいけたけどそれはムリゲー 。
309:
金田一は最初の堂本剛のドラマが大変良かった
アニメはコナンが見やすい
個人的には漫画で集めるなら金田一
好みの問題 。
312:
330:
初代ヒロインのともさかりえなんて子沢山な上にバツ2
しかも子どもは子役デビューしもう中学生 。
930:
もう中学生ってともさかりえの子供だったのか 。
313:
コナンは全てパクリだからチーム体制が構築しやすかった
ゴルゴ化したら何でも続くっていうだけ 。
315:
316:
317:
当時は完全に互角の人気だったし 。
318:
319:
しかも主演をジャニタレのためにコロコロ変えて 。
329:
堂本以降も何回かやってるけどそっちは主演のファン以外みたことない説 。
320:
適当に伏線はっとけば馬鹿が考察するからなw 。
321:
322:
323:
だいたいカップリング目当て。
金田一は愚直に昭和初期の乱歩横溝やってたから好き 。
324:
映画版コナンと違って犯行理由がドロドロ過ぎたからな
逆にコナンはあっさりし過ぎてるけど
映画版コナンの犯行理由
宝石強盗で埋めた宝石を寝かせてたら東京都知事がダム作りやがった
で都知事に対する怨みからテロを起こすもコナンに阻止され未遂
その後強盗仲間をさつしたらコナンにバレてダム破
これ映画化するコナンすげぇわ 。
369:
映画版コナンは名作映画のあらすじ結構入れて作ってるからなぁ
潜水艦はくっそつまらんかったけど 。
325:
326:
327:
全年齢に軽く読めるってのはあるね 。
331:
334:
それ銀狼怪奇ファイルや 。
332:
333:
335:
337:
実写では金田一の勝ちやね 。
338:
普通アレだけ続いたら主人公のライバルの天才犯罪者とか悪の組織みたいなの出して長編やるだろ 。
339:
はっきりいって業績ではコナンをはるかに上回る 。
340:
341:
犯人は誰だろう?って毎回推理してるやつおんのかあれ 。
349:
消防くらいだろ
だいたい麻酔銃からしてもうSFなんだし
だからこそ未だに人気なんだろう 。
363:
ガチ勢だとコナンより先にトリックまで的中可能らしいぞ 。
342:
343:
344:
351:
バーローと絡むとさつ人事件ばかりでトラウマになりそう 。
345:
347:
348:
350:
一切同情の余地ないような悪人が犯人のケースがない 。
352:
実写の明智とか酷すぎだったし 。
354:
355:
356:
体がちっちゃくなるとか変声機とかキャッチーで子供も見やすい
物語に目的もあるしキャラも立ってる
金田一は漫画じゃなくても成立する分キャラとか設定が地味 。
386:
子ども(幼少)の世界(中身は高校生)から、大人の世界のさつ人事件を解決っていうアプローチは子ども(幼少)に受けるわな。
金田一はそのままの高校生だからちと弱い。 。
357:
358:
360:
361:
362:
364:
365:
366:
367:
368:
378:
金田一もある時期まではコナンよりもリアル寄りと言えたけど
当たり前のように脱獄して何でもありの高遠がレギュラー化してからは一気にトンデモ臭くなったからな
しかも少年時代から20年近い間まともに捕まる事もなくさつ人コーディネーターとして活動を続けていたという 。
394:
高遠って母親の死の真相知ってからスイッチ入ってああなったはずなのに後付で盛りすぎだもんな 。
370:
灰原や服部やオタク受けするキャラも書けるからな
絵が劣化する一方のさとうふみやとは自力が違ったんやね 。
371:
473:
紗理奈アニメにも登場してたなw 。
372:
373:
374:
375:
爺さんの名前に頼りすぎなんだよ 。
379:
ドラマの方は人気だったと思うけど 。
380:
381:
どこで差が付いたのか 。
382:
384:
385:
387:
携帯が普及してクローズドサークルができなくなったから 。
388:
389:
俺も小5とかでよく読んでたし 。
391:
金田一は少年誌にしては絵柄と内容が子供向けじゃなかったな
グロイし犯人の動機は重いしガチ勢向けって感じ
コナンは完全に女・子供向けだから頭空っぽにしてみれるのがいいよね 。
392:
393:
金田一は終わった 。
398:
甲子園決まってた昔の友達が犯人のとかアニオリじゃなかった 。
465:
雪影村は原作あるだろ 。
395:
396:
397:
コナンはデパートで強盗と鬼ごっこしたり宝探しをしたり犯行を未然に防いだりとなんでもあり 。
839:
もしかして:汎用 。
399:
400:
ファイル1,ファイル2,ファイル3…同じ事件で何週延ばすつもりだよ 。
401:
https://i.imgur.com/lXkHJjV.jpg
https://i.imgur.com/sXqMdSC.jpg
https://i.imgur.com/nXBtQvS.jpg
https://i.imgur.com/UNDlcuM.png
https://i.imgur.com/iUDF1as.jpg 。
806:
これや銀狼で当時のキッズは漏らしてたんだよな 。
402:
あと推理が金田一の主観ばっか
死ぬ覚悟をした人間がコーヒーの味を整えるだろうか? 。
403:
頭空っぽにしてみれるってかなり大きいと思う
ジブリとか君の名みたいに考える必要なく眺めてるだけで楽しめる
推理モノなのにそれはどうかと思うけどそういうのが売れるからなw 。
404:
405:
高校生も無理有るだろって気もするけど、高校生時代のコナン君とかしなきゃならないコナンと比べたらな。
子役に演技させて売りたいわけじゃない邦画業界だとコナンはハッキリ無理だからな。 。
406:
407:
長編メインだったからネタ切れ、読むのも辛い 。
408:
409:
410:
411:
425:
真実はいつも一つだろう 。
430:
いつも決めの時に言わないよな
次回予告で言うだけw 。
446:
江戸川コナン 探偵さ 。
412:
推理ありアクションあり恋愛ありギミックありの総合エンターテイメントなので
広がりの幅が違う 。
414:
普通に大人気作として完結させただけだろ
コナンが異常なだけ 。
415:
416:
コナンはミステリの枠とっくに超えてるからな 。
417:
おっさんの今コナンにハマっていたらただの危ないおっさんだろ 。
418:
419:
420:
421:
422:
呪われてんだよあの学校 。
427:
細菌部隊の跡地に作られたみたいな話あったな 。
423:
コナンの推理部分ってぶっちゃけオマケだよな
キャラのルックスとかアクションとか謎の組織みたいなのが最大の肝なんだろ 。
424:
426:
428:
上海魚人伝説は良かった
映像がすごかった気がする 。
429:
アニメでfile4とかなると序盤の内容覚えてなかったりfile5に続くってなってウンザリしてた
あと地獄の傀儡師ってライバルとしての存在感がないし弱い 。
431:
432:
433:
435:
コナンみたいに犯人がかわいかったら流行った 。
437:
438:
女の子もかわいくない 。
439:
440:
441:
ルパン三世は流行ったじゃん 。
442:
462:
なんか批判されてからやめたとか聞いたな ハッキリ覚えてないが 。
545:
これ何気に金田一少年だけじゃなく偉大なるじっちゃんも批判してるよな 。
554:
コナンが犯人追い詰めて一度自さつさせてるから自分を責めて言ってるんだけどな 。
641:
時代もあるんだろうけどアガサとか探偵が犯人に自さつの猶予まで与えてるんだよね
でもアクロイドさつしのラストとか結構好き 。
773:
黒幕は博士だった…? 。
443:
十分人気だっただろ 。
444:
ミステリーものとしては間違いなく金田一の方が面白い
コナンはキャラクターの可愛さとかが受けてるだけ、ポケモンみたいなもんだな 。
445:
あれは酷い
その反動かコナンを持ち上げてる作家はいた 。
448:
コナンはブレーンが複数いるって話なのに 。
449:
動機も湿っぽくてコナンの気軽な痛快さには届かなかった 。
450:
455:
さつ人事件でニヤニヤして煽りながら推理勝負してる方もどうかと思うわ 。
463:
クソガキが密室でさつ人犯と2人とかな
あんなん一撃で頭かち割られるのに講釈終わってやられかけたら麻酔銃と風船キックてもうめちゃくちゃ
金田一と比べるのもあれやけど 。
470:
ただその批判ってメタ的に読者に返ってくるんだよな
金田一だと「はじめちゃんは事件を楽しんでるわけじゃない」みたいな台詞あったけど、あれは欺瞞だと思う 。
845:
開き直ってるのが浅見光彦
「楽しんでますけど何か?」 。
451:
511:
ビデオカメラ回す役のやつか
今更だがカメラオタク設定は美雪に付ければ良かったんでは
毎回ほぼ飾りだし 。
523:
誰もがスマホ持ってる今と違って当時はビデオカメラなんてオタクか子供の運動会撮影する父親ぐらいしか持ってなかったし 。
452:
453:
461:
>>453
リアル寄りにするとどうしてもそうなるよね
明るい雰囲気でさつ人が起こってみんな最後にはハッピーとかありえないからなw 。
454:
456:
あれつまんねえしなあ 。
457:
学校の魔術師?みたいなやつと軍服着てるなにかの回は怖かった記憶がある 。
460:
466:
467:
469:
コナンと金田一は似てるようで違うだろ全く
金田一は純粋に推理物でサスペンス、ホラーだがコナンは推理物と謳いつつ、実質ラブコメ、バトル、シュールギャグ漫画だから 。
471:
472:
474:
異人館村とか下手なホラーとかよりよっぽど怖いし、グロいだろ
今の子供には絶対みせられない 。
475:
476:
じっちゃんの名に懸けて
バーロー
どっちがキャッチーなフレーズか考えれば分かるっしょ 。
477:
478:
コナンなら前後編で終わるのも3ヶ月かけてやる 。
479:
女・子供に受ける要素を盛り込んだコナンが長く続いてるだけでしょ
ミステリーものとしては普通に大成功だったでしょ 。
480:
俺は変声機だのサッカーボールで馬鹿らしくなって読むのやめたけど 。
481:
時々、形状記憶ハンガー()とか酷い奴もあるよな 。
482:
483:
洋画バリのハチャメチャアクションとビルとか舞台装置を派手にどっかんどっかん発させられるのはあの作品だけ
しちめんどくせー高尚ぶったお説教も基本ないから頭空っぽで見るには最高なんだわ 。
486:
>>483
まあアクション目当てでコナンみるやつてあんまいないと思うけどな
コナン君かわいい!灰原かわいい!
こういうやつがほとんどw 。
496:
かわいいだけの作品ならいくらでもあるけど
かわいくてちゃんとアクションしてラブコメしてエンタメとして成立させてるのはコナンだけ
中にはつまんねーのもあるけど、やっぱ基本は面白いし
めっちゃ期待するほどでもないけど、期待を大きく外すこともない安定した質を毎度提供してくれる今時珍しい作品だわ 。
602:
しかしスポンサーの関係でアニメでは絶対ガス関係の事件は起こせないという 。
484:
485:
自分もそうだから言うけど
馬鹿にはコナンくらいが限界
金田一は1つの事件が長いから
ロジックについて行けなくなる奴の方が多い 。
488:
金田一ってアニメも何週にも渡って1つの話消化してたもんな、ストーリー覚えてられないだろっていう
コミックやレンタルでぶっ通しで見る分には面白かったけど 。
487:
489:
金田一の連載雑誌のマガジンはかなり上の年齢を意識してたけど
かといって大人ファンを多く取り込められない 。
490:
491:
493:
コナンは枠としては最早ちびまる子やクレしんに近い 。
494:
ここまでサーヴィスショッツ無し
( ^,_ゝ^)ニコッ 。
495:
507:
エルカンターレファイトみたいなガチのエルカンターレの漫画書いてなかったっけ? 。
497:
498:
499:
500:
504:
女は開き直るとエロに突っ走る人間いるからな
漫画家もAV女優も 。
920:
お話考えてる原作はキバヤシ(天樹征丸名義)っていう男やで。>金田一 。
501:
コナン君のように美少年じゃないと 。
502:
503:
505:
506:
509:
後に発行部数知って衝撃受けた程に 。
510:
一人死んで一話か二話で完結ってパターンならよかったんだが 。
512:
513:
515:
金田一は良くも悪くもミステリー小説をそのまま漫画にした感じ 。
516:
「まーたオワコンサンデーが他紙のヒット作のパチもん連載はじめたよ」なんて思ってたもんだが
20年経ってまさかこんなにコンテンツとして大差つけられてるとはね 。
547:
コナン以前からサンデーって他誌のヒット作のパチモン量産してたっけ?
烈火の炎や東京番長はコナンの後だろ 。
564:
コナン作者の前作のYAIBAが、途中から思いっきりドラゴンボールになってたのは覚えてる 。
629:
そういやYAIBAも既視感の強い漫画だったな
青山ってある種スゲーわ 。
517:
でもコナンも黒の組織の話がなかったらここまで人気がなかったかもな。
どうでもいい話が大杉る。 。
518:
コナン「これ以上犯人の好きにさせてなるものか!絶対見つけてやる!」
金田一「まだ犯人分からんな…全員さつされるまで待つかw」
この差はなんなの? 。
519:
520:
521:
522:
伏線張るのはデカいよな
みんな真相が気になって見続けるからなエヴァみたいにな 。
524:
コナンは馬鹿でも分かりやすい内容だったから
これ以外の理由なんて無いだろ 。
525:
527:
528:
金田一もそうだけど特にコナンはすごい
なんでかは分からん、まんさんに直接聞くしかないだろ 。
530:
鬼滅とかヒットみるに小さいキャラが好きなんかな?
小さいキャラが頑張ってる!かわいい!ってなるんだろうかw 。
538:
見た目は子供、頭脳は大人
要はこれなんだろうけどさ
これの何が良いのかおっさんには理解できねえわ 。
542:
「このゲームの登場人物は全員18歳以上です」みたいなもんじゃないの
見た目ロリだけど1000歳とか 。
553:
>>530
コミケ腐向け歴代スペース数ランキング
2156 サムライトルーパー
2128 テニスの王子様
1919 キャプテン翼
1694 刀剣乱舞
1586 ヘタリア
1562 スラムダンク
1495 聖闘士星矢
1462 黒子のバスケ
1288 ガンダムW
1242 鋼の錬金術師
関係ないのでは
この中だと小さいキャラなんてキャプテン翼とハガレンくらいだろ 。
568:
ガンダムWもキャラの設定年齢の割にチビが多い
コクピットがチビしか入れない設定とかじゃなかったっけ? 。
712:
そんな設定はない 。
719:
728:
おかしいな体格がそこそこいいやつも一人いるし
そいつの機体はそもそも大人が乗る予定だったのに(後付作品)
作中でも、後に出てくる新機体で
大人のライバルキャラと交換乗り換えるから
そんなイメージまったくねえわ 。
729:
お前いつも言い訳してんな 。
532:
533:
アニメもドラマから引用すれば良かったのに 。
534:
536:
アニメも見ない
妹がそうなんだけど映画だけは欠かさず見に行く 。
592:
視聴率、発行部数ともに第一線なんだが 。
537:
539:
くだらないトリックと事件でも少年探偵団を動かしとけばとりあえず面白くなってしまうっていう
コナンのキャラクターの強さよ 。
540:
541:
見た目は子供のまま中身が大人になりたい的な
そういうネオテニー要素が強かったから受けたとか
よくわからん、じゃあピーターパンじゃねえかって話だけどな 。
543:
544:
高遠と怪盗だけだろ 。
546:
548:
あとついでに話も駄目になった
そこが肝な作品だったのにそれが劣化したらもう誰もついてこんよ 。
549:
550:
…は当時知られてなかったしな。
コナンは、映画班と主題歌が優秀だったおかげだと思う。主に倉木麻衣。 。
566:
倉木麻衣って出始めの頃は露骨に宇多田ヒカルっぽい路線だったよな
っぽい、というより完全にパクってた
本人がそうしたかったわけではないと思うけど 。
551:
555:
556:
もう全世代のまんさんを取り込んだってくらいまんさんが熱狂した
男でずっとコナン好きな奴なんて白痴みたいなのしかおらんかったしな 。
557:
558:
559:
560:
569:
実写化に堪える方が凄いは凄いけど
漫画は漫画のままにした方が人気は出やすいだろう
実写にするということは現実世界との比較になってしまうからな
面白い漫画も面白くなくなることが多い 。
561:
キャラが弱いわな
あとパターンが全部同じだし
コナンは黒の組織だの少年探偵団のパートだのさつ人事件ばっかりじゃないから話も広げやすい 。
562:
20年以上引っ張るとかすげーなwwww 。
563:
565:
金田一はリアル寄りにしてるせいでトリックや推理過程が変だとそこで違和感出る 。
573:
ドアをつたうのがリアル寄りとは… 。
587:
雰囲気の話だからな
実際は金田一もそんなトリックするかよとか推理に無理があるとかなんたらの魔術師とかの怪人(笑)みたいのいてリアルではないんだけどさ 。
803:
水曜ダウンタウンでネタにされてたな 。
620:
形状記憶合金ハンガーの話はやめろ 。
796:
その違和感をネタにしてコメディに仕上げたスピンオフ漫画あったよな
今もまだ続いてるんかは知らんけど 。
852:
やっているよ
8巻くらい出ているやろ 。
857:
普通に古典のトリックとかと張り合う感じになったのがきつそうだと思った
結構流用しているらしいけど 。
567:
ガチ過ぎたんじゃね?
もうそれならミステリ小説でいいじゃんて
金田一のおかげで活字好きになったから感謝はしている 。
570:
なのにクレしんは全然ま●こウケしないという謎
まんさんは本当に謎の感性で生きてるわあいつら 。
582:
くれしんはがいじやろ 。
572:
574:
576:
さかともさんはかわいいやろ 。
575:
毎回ストーリーとキャラ作り大変過ぎる 。
577:
金田一少年の事件簿はドラマで人気出たから
後発で編集者にパクれと言われて作って
しかもアニメで人気出たコナンに
勝てるわけない
ドラマだと25年やるなら
16歳だった役者が41歳になってしまう
だがアニメだと声優が死ぬまで小1で出来る 。
583:
いちおう金田一がきっかけにはなってるんだ 。
579:
580:
後出しが人気出たパターン 。
594:
後出しで成功する方が難しいってキバヤシが言ってた気がする 。
581:
??
こういうのがなかったから 。
584:
585:
金田一は大人になったら卒業して終わりって感じ
ポケモンと妖怪ウォッチみたい 。
586:
コナンも金田一もコミックスで買ってたが3ヶ月~半年毎でやっと出た新刊買っても金田一は一向に終わる気配がない
ひどい時には3巻くらいかけてやる時もあった
コナンはサクサク進むイメージで読みやすい 。
600:
なるほど理解した
批判じゃなく分析として、やっぱ長文読めない人多い世相と関連あるわこれ コナン>金田一 。
606:
それも極論だべなあ 。
610:
長文というかああいう推理物漫画(の中の一事件)が完結するのに数ヶ月毎の空白空けて10ヶ月前後ってのはダレるよ
1巻を何度も読み返して余韻味わうって系統じゃないし
推理物は多分鮮度という意味で勢いが大事だと思う
だから堂本剛のドラマは好きだったよ1話完結だし 。
621:
>>600
実は逆なんだよ
コナンは一つの誰が潜入者かって言う謎を20巻近くかけてやっていて一つ一つの事件は実はその謎を解くためのヒントの連続でしか無い
これは実際に読んで実際に推理してもらうしか無い
例えばベルモット編はアニメなら暗闇の中の死角から満月の夜の二元ミステリーまでが一つの話になってるけどこれ足掛け5年かけて放送した
誰がベルモットなのか全く前知識なく当てられたら立派なもんだと思う
今ならラム編やってるから誰がラムか当ててみては 。
588:
589:
591:
初期の原作クレジットされてたけど人気でたら即捨てられたよな 。
595:
金田一は人気があるの高遠くらいじゃないの 。
596:
犯人編もヒットしてるしコナンと違って実写映画も成功
コナンにはなれなくても困ることなにもなくね 。
713:
そういやコナンのドラマはコケたっけ 。
597:
598:
でもやっぱYAIBAの方が好きだけどね。 。
599:
そのせいでなんで金田一さつせないっていう作品の都合にイライラさせられる 。
601:
洋館の事件は結構怖いのが多かった 。
603:
604:
605:
607:
608:
609:
611:
ミステリーおっさん♪ 。
612:
613:
ヒロインの差かな
コナンのヒロイン:灰原、歩美ちゃん
金田一のヒロイン:美雪
そりゃ勝負にもならない 。
615:
「マガジンの金田一少年の事件簿についてどう思いますか?」って項目あったくらいだからな
それぐらい意識してたしヒットしてた
後に真似してあやつり左近とかいうの連載したけどすぐ終わった 。
616:
90年代から今までずっと継続中のコナンが異常なだけ。
コナンはドラえもん、サザエさん、ちびまる子ちゃん、ポケモンに準ずる化け物長寿コンテンツだ。 。
617:
618:
あんな中身のなく感情に訴えかけるものも何もない虚無の方が長く売れるんだから
いかにま●こを湿らせるかで決まっちまうんだなぁ 。
619:
下ネタが多かった 。
622:
623:
ただの新本格のパクリ
コナンの方が遥かに優れた漫画 。
633:
金田一のヒットが、ライバル雑誌としてのパクリ漫画誕生がコナンだぞw 。
639:
>>633
いや金田一は新本格のパクリだよ
旧来の探偵推理小説を漫画に落とし込んだだけの作品だよ
コナンは探偵推理小説を少年漫画に落とし込んだ作品だよ
だから幅広くウケるしとっつきやすい
金田一は傑作漫画だし、当時としては画期的な探偵推理漫画ではあったけどやってる事はあくまで新本格のパクリでしかない
その金田一のパクリのコナンに一歩先を行かれただけ 。
645:
>>639
金田一のヒット無くして、コナンの誕生じたい無い
ってことだよw
青山はまだヤイバ連載してたからな 。
652:
コナンの開始が金田一の影響だったとしても
推理漫画自体は金田一以前から普通に存在してたジャンルであって
出来上がったものは大して似てはいない
一方金田一は完全に新本格ブームをなぞっただけ
お前みたいなミステリーを知らない奴にはわからん 。
674:
>>652
金田一は、それこそ横溝系だろw
コナンは、火サスレベル
火サスのトリックをそのまま引用してる回もあってワロタw
(コナンがサスペンスドラマで見たと 語ってるw) 。
686:
作者の青山が2サスや相棒大好きだからね
相棒にモブキャラで出演した回もあったし
相棒の脚本家に映画のシナリオ書いてもらって喜んでたこともあった
相棒も初期はなかなかにトリックがお笑いだったな
最近は変に気取った話ばかりだが 。
625:
627:
最初の事件とか綺麗な子が嫉妬したやつに硫酸かけられて顔が焼けただれて飛び降り自さつしたのがきっかけとかだったよね 。
628:
631:
コナンは少年誌らしく分かりやすい勧善懲悪で「悪人は身勝手で下らない理由で人をさつす」という前提がある
ハンガーで頭叩かれてさつ人に及ぶのもこれが理由
この馬鹿でも分かる善と悪の対比のお陰でトリックが難しくても読者の頭が悪くて話が理解出来なくとも読者はついてくる
一方で金田一少年の方は「悪人が人をさつすのにはそれ相応の理由がある」という前提がある
だから金田一のさつ人事件被害者は大半がさつされて当然のクズ、むしろ犯人の方に感情移入出来る
それでもなおさつ人は悪い事だと裁かれるからこそ善に価値が生まれる
コナンはアニメに力を入れて、金田一はドラマに力を入れた
結局それが大失敗、日陰者のアニメは巨大コンテンツとなり人気者のドラマは凋落し続けた
まぁ運が無かったな、マガジンじゃないと生まれない漫画だったがマガジンだったばかりに作品の寿命を縮めた 。
634:
金田一ドラマは当時は大ヒットしたね。まさかコナンアニメが生き残るとは思わんかった 。
731:
ハンガーはアニオリで原作には無い 。
632:
635:
643:
堂本剛でドラマ化すると踏んでたんだけどね 。
723:
>>635
好評連載中だぞ
なんかセリフを太字にして目立たせたり
ゆとりか!と思ったけど
前からやってたんやな 。
636:
いくら少子化と言っても毎年子供は生まれているわけで 。
640:
642:
644:
646:
647:
651:
まあ金田一少年弄りというよりはじっちゃんの金田一耕助弄りだなw 。
668:
>>647
犯人の覚悟の差がな
ファイルシリーズで行き当たりばったりの事件は魔術師とタロットと金田一の札人だけど
前2つは事故死だし
後のは金が手に入らないからワイのを移植してくれってヤツだし 。
736:
過ちを犯したコナンの自戒だから…… 。
771:
それ自分の事だぞにわか 。
648:
それだけ 。
649:
まずはアニメでキャラクターを売り出すべきだった
実写やるならやるでずーっと堂本剛で貫き通すべきだった 。
650:
653:
654:
655:
コミックスは2巻程度しか出てない同じ作者の別漫画づある怪盗KIDが一大キャラクターとして成立した事
探偵と怪盗の対決って定番が自分の手持ちのキャラでできた、このあたりも想定外に上手くいった例だな 。
664:
ヤイバは出てこないの? 。
672:
>>664
名探偵vs剣士はちょっと作劇しづらくないか?
そいやYAIBAの作中でも、ヤイバvs鬼丸vs月星人とか、三つ巴対立はよく使ってたっけ
>>
金田一はなんとなく絵柄に個人的な親和感があると思ったら、実は大ファンだった猫ごめのアシスタントしてたというビックリが後年発覚した 。
718:
鬼丸は出てきたぞ 。
656:
657:
いい加減黒の組織どうにかしてくれよ 。
658:
659:
660:
ドラマタイアップを考えるとコナンのアポトーシスのような「ファンタジー」は一切入れられない
これが辛い…あと主人公金田一のキャラクターが薄くてキモい
工藤新一のような美化された理想的な男性キャラクターではなく、普通に性欲を持った普通のキレる男子高校生というのが辛い
現実にいないコナンは腐が買い支えてくれるが、現実にいそうな金田一は誰も見向きもしない
どちらも1話完結(形式上の話)で話は進むが金田一の方は周りの友人が死ぬ以外は特に日常に変化もなく金田一自身の心境が何か変化することもない
コナンは黒の組織という分かりやすい敵がいて20年かけてじわじわと話が進んではいる、コナンの考え方もある出来事をきっかけに割と初期で変わっている
金田一はさつ人事件そのものをファンタジーと捉えて、それを現実に落とし込むために使っているがこれが間違いだった
探偵推理漫画なら特に何の説明もなく行く先々でガンガンさつ人事件に遭遇すればいい、読者は勝手に納得するし何の説明も要らない
メモリ(ファンタジー)の無駄遣い 。
661:
662:
ガキの頃見たドラマ版とかトラウマだわ 。
663:
ある意味自 。
665:
666:
安室とかいうキャラの功績がでかい 。
684:
現に安室が出てくるまでのコナン映画とか全然売れてなかったしな 。
724:
売れてなきゃ20年続くわけねえだろ 。
667:
669:
コナン→幼馴染みカップル多すぎ
好きな方を選べ 。
670:
671:
673:
675:
その後枠のアニメコナンで犯人が死にまくる 。
676:
鉄則としてファンタジーは一作品につき一個まで
それ以上込めると読者が混乱する
「複雑そうに見えても紐解いていけば実は起点となるファンタジーは一つだけ」、これが一番読者に伝わりやすい
コナンのファンタジーは分かりやすい
まず薬で子供になる、製造元は悪の秘密結社で黒の組織、これがファンタジーの大本
阿笠博士は都合がいいだけでファンタジーと言えるほどじゃない
話が進んで伏線が解消されるたびにファンタジーの核心に近付く
金田一のファンタジーはなんだ?
異様に機転の利く金田一の頭脳か、犯人の仕込みか
読者に伝わりにくい、見えてこない
そりゃそうだ、現実に則した新本格のパクリなんだから現実に則してるに決まってる
水曜日のダウンタウンで茶化されるまで誰もそのトリックの滑稽さに気付かないほどに現実とファンタジーの境界線がぼやけてて面白くない 。
692:
何が言いたいのかわからんが金田一は別にファンタジーじゃないんだしファンタジー要素なんぞいらんだろ
ファンタジー要素がないからコナンに負けたというならそもそもコナンと金田一はジャンルが違ったんだねとしか 。
678:
679:
685:
「犯人は、この本を読んでる読者だ!」って言う
ミステリー小説もあるくらいだからなw 。
680:
金田一は怖くて観れなかったよ
コナンはよく観てた 。
700:
俺が小学生の時はコナンなんてまだ無かったから
あの手のモノは金田一少年一択だった
漫画もドラマも周りで話題になってたよ 。
682:
金田一が受けたのは犯人側にも 言い分があるってとこだよな
コナンはレギュラーキャラの魅力 って感じ 。
683:
687:
金田一少年のほうはリアルよりでそれは通用しないので作者が息切れした 。
688:
689:
安室以前も人気あったでしょ
最近の作品が異常なだけで以前の20~30億でも十分すぎる興行収入だし 。
690:
691:
694:
747:
解決したのがマジでマグレだしな
運も実力のうちだけど 。
695:
絵がコミカルで推理要素以外にも楽しめる部分が多かったからかなと思った
小学生まで戻って身分を隠しつつ彼女の家で暮らすってネタだけでも漫画として十分成立するよな 。
696:
金田一のキャラクターや見た目のキモさがだめ
堂本剛のドラマが受けたのは、↑の要素が消えてたからだろ 。
697:
698:
699:
701:
コナンも動機は悲しい理由なのが結構あるが、その辺はサクっとギャグで流してエンディングでリセットされる 。
702:
2年に一回スペシャルドラマか映画にとか 。
703:
704:
内容が重過ぎる 。
705:
707:
でもドラマは面白かったな」 。
708:
715:
金田一はマガジンだけど 。
717:
アニメで言うとコナンはルパンの系でもあるからね 。
709:
710:
711:
714:
716:
721:
722:
受け取ったらさとうふみやの描いた幸福の科学の漫画だった 。
725:
どこで潮目が変わったんだろう 。
726:
727:
730:
漫画史を語る上で外せないレベルの作品だろ
メディアミックスと作者の特異さを見ても 。
732:
スピーディー
金田一は、コミック1つ買って読んでも
事件1つ終わってないことが多々あるのがやばい
生き急いでいる、少年少女にはこれはきつい 。
745:
金田一は今出てる完全版やら文庫版は事件ごとにまとまってて読みやすいけど当時は新しい単行本買ってもまだ完結してねーのかよって感じだったな
コナンは逆に今読もうとすると黒の組織編の要素がいろんな巻にまたがってるわ、巻数多すぎだわで読むのめんどい
たぶん完結したらコナンも黒の組織編とか○○事件編とかって分けて文庫版やら完全版出すだろうね 。
746:
まだ完結してねーのかよ
じゃなくて
まだ解決してねーのかよ
だったわ 。
733:
コナンは組織だの発明品だの、漫画的なワクワクさせる要素がある 。
739:
なるほど、根本的に全然違うもんな 。
734:
他の漫画とはなんか違う 。
735:
コナンが曲に合わせたオリジナル映像だったのに対し、金田一は過去の放送映像の使い回し 。
737:
明智とかいうチー牛がイケメン設定とか色々おかしかった 。
738:
740:
コナンでいうところの事件編なんとか編を常にやってるから途中で入れない 。
742:
756:
明智とか高遠とかいるけど明智はともかく高遠は押されるにつれて変な設定が追加されて魅力が減っていったように思う 。
743:
幸福の科学の信者だから、一ちゃんに幸福の科学のマークのペンダントさせたらさすがにストップかかってやめさせてくれるだろって描いたけど何も言われずかかされ続けたってエピソードが好き 。
744:
748:
カサカサ音がする箱持ってた女
結局箱の中身はなんだったんだ? 。
749:
750:
751:
なんなら犯人側が正義じゃねーかと思えて教育に悪い 。
752:
1つの学校内から死者と犯罪者出過ぎなんだよなw
ガキの頃読んで、オペラ座?かなんかで学校の女の先輩がシャンデリアか何かで死んだシーンは
なんか妙にエロくて子供ながらに興奮したのを覚えてるわうろ覚えだけど 。
753:
754:
755:
761:
高遠の回はマジで笑した
自分で密室作って犯人はこの中にいるっていいだす奴 。
757:
758:
759:
760:
762:
763:
764:
765:
コナンと違って未成年でも犯人にするところ
あとは未成年少女が手錠をかけられ連行されているシーンを描いてくれると嬉しいのだが 。
905:
新一に恨みがある高校生が新一の顔に整形して事件起こす話あったけど
そういやさつ人未遂止まりだったな
何かに配慮してるのか 。
766:
767:
768:
子どもと男女アニオタには人気なかった 。
769:
サンデーで連載すればコナンになれた 。
770:
怪盗紳士も合わせて 。
772:
774:
・超高校生が小学生に戻って俺ツエー(なろう要素)
・幼なじみを中心とした恋愛要素
・トンデモ博士による発明要素
・発明品によるアクション要素
・謎に包まれた闇組織を追うというミステリー要素
これだけで人気にならない訳が無さすぎる 。
775:
776:
777:
780:
かわいいだろ
それにあのエロ肉体 。
778:
金田一の方がまだリアル寄りで生々しさがあるし 。
779:
792:
犯人当てをゲームにしてるくせによく言うよな
人が死んでんねんで 。
782:
783:
784:
月曜夜は金田一コナンの流れもあったけど金田一はつづかなかったなぁ犬夜叉のほうがまだ人気あった 。
797:
めちゃくちゃ人気あったよ
マガジンが一時期部数でジャンプを抜いたのは金田一ブームのおかげだし
ジャンプもミステリーやろうとしてあやつり左近初めて速攻終わったけど 。
786:
787:
788:
主にBGM 。
789:
791:
唯一知名度あったの広末くらい
コナンの方はビーイングがついてるからやたらと豪華だった 。
793:
794:
795:
コナンはサブキャラが多くてパーティ編成が毎回変わるのが面白い
漫画こそミステリーを伝える最高の媒体だよな
トリックは絵で説明してくれるし分からなかったら読み返せるし 。
800:
>>795
https://youtu.be/DyxIsmzDhoA
もはやギャグだから 。
798:
799:
809:
実写の上海魚人伝説以降失速した感じだな
file→caseシリーズに移行してから傑作も少なくなったし 。
801:
802:
水戸黄門なんだよな
コナンは犯人も逆恨みドクズパターンが多いから
スカッとジャパン感があるけど
金田一は犯人の生い立ちが辛い
クズは放課後の魔術師くらいだろ 。
807:
Mrレッドラムも大概クソだぞ 。
810:
復習のためにわざわざ整形して、蝋人形職人にまでなった努力家だから 。
818:
>>814
どれもこれも娘のためだからなのがな
ただの金欲しさならスッキリ終わったけど
娘だされると、とたんにモヤッとするわ 。
965:
親父が大量さつ人鬼だと知ったとき子供は何を思うんだろうな
自分一人の命のために何人もさつされたわけだし 。
866:
鳥丸や桐江は? 。
805:
811:
812:
813:
事件の話自体は細かく論理的なだけにギャップが出た 。
815:
コナンは作者が明言してる新蘭ラブコメが初期の層に受けたからな
ネットであれこれ言われてるが、礎を作ったのは間違いなくこの2人の物語で、そこに黒の組織が入ってくる初期の展開が人気を後押ししてた
中期以降はいくらなんでも長過ぎて離れた所に赤井と安室が加わって女性向け映画として再ブームが来たが
金田一は事件そのものの流れが受けて、作品としてはコナンより上だと思うが、本当に事件物に相応しい重さと言い、はじめと美雪やフミ辺りの関係と言い、全体の流れがあまりに自然すぎて逆にキャラ受け作品では無かった
悲しいかな、アニメって大半はキャラだから… 。
816:
なかなか興奮する話 。
817:
名探偵じゃないとあんなの 。
819:
820:
あと高遠がうんち 。
821:
832:
それをあっさりさつしてしまう作者
なお似たようなやつがすぐ出てきて草 。
833:
佐木2号とか呼ぶのかなりやばいよね 。
823:
以降こじんまりな感じでイマイチ 。
824:
826:
実際に見てみるとコナンの方が現実的で金田一の方がファンタジーに見える
金田一の方は完全に劇場型さつ人で怪人も出てきて登場人物もありえないクズだったりして現実離れしてるイメージ 。
931:
警察組織の描写なんかはコナンの方が踊る大捜査線や相棒以降のリアル系の流れをいつの間にか取り込んでるからな
公安とかも出てくるし 。
827:
828:
829:
836:
>>829
金田一は金田一でホラー要素ありきだからな
ドラゴンボールとか幽遊白書とか荒唐無稽なインフレバトル漫画が全盛の時代に
普通の高校生達がさつ人事件に巻き込まれてどんどん登場人物がさつされて行くって
実際に読者にも起こり得る現実的な恐怖と
推理して犯人を暴き出して逆転するエンタメ要素のミックスが受けた
本家の金田一自体怪奇ホラー的要素も強くて名前だけじゃなくてそこら辺の作風もきっちりパクったのもハマったた
探偵役が居てさつ人事件が起きてそれを解決する
本格ミステリーって元々マニア向けジャンルで
それだけを前面に出してもあんま売れないジャンルだし
初期こそ死にそうもない奴が死んだり金田一が犯人にされて逃げながら推理したり変化球投げてたけど
段々とメインキャラは絶対安全圏で安寧に推理するだけになって
恐怖要素が薄まり飽きられて売れなくなった 。
830:
コナンも金田一もほぼ一話完結型の事件が続く漫画ではあるけど、
コナンは黒の組織っていう明確な主人公の敵が存在するから基本は枝葉ばかりでも幹はあるし 。
831:
逆に金田一で一話完結型の事件ってあったっけ? 。
837:
高遠とかいう小物が黒の組織ポジションなんじゃね 。
834:
838:
もっと、カッとなってさつしたくらいじゃないと正義が執行しづらいからな?
あとはコナンはアクション要素もあるから 。
840:
そういうとこだぞ 。
841:
844:
846:
847:
848:
コナンみたいにカジュアル(くだらない動機)に人さつさないと気持ちよく正義が執行できない
うん、頭おかしいと思うけどw 。
849:
それ江川達也もDBに対して指摘してたな
本当は人をさつすって全然気持ちよくないはずなのに
気持ちよくさつ人するための仕掛けを作ってる、と 。
850:
女子高校生なのに熟女みたい
原作の金田一に近づけ過ぎてるのか陰惨で暗い事件が多い
少年探偵団みたいな賑やかしがいない
好きだけどね
かわりに金田一はドラマがある 。
851:
853:
高遠の妹とか 。
855:
と真似したら客席が盛り上がったのは覚えている 。
856:
859:
860:
金田一と高遠はほぼ無関係でしょ
高遠はさつ人マニアか犯罪マニアか知らんけど、
『ほっときゃいいじゃん、そんなの警察の仕事でしょ』で終わる話
コミックスに関しては、絵が下手になりすぎ
原作付きで不定期連載であれだけ手抜きではねぇ
昔はもう少し丁寧な絵だったでしょ
コナンよりも背景にトーンを貼りまくりで緻密な分、余計にキャラの絵の
適当さが目立つ 。
862:
863:
864:
865:
867:
868:
869:
主役の声優さんも金田一以降ぱっとしない役ばかり(個人的には応援しているがね) 。
879:
あの人講師で食ってってるんじゃなかった?
声優やるより講師が儲かるから講師優先って人多そう
一発メジャータイトルで主役やれればずっとそれ看板にして講師できるしな 。
886:
笑っていいとものなんかのコーナーでナレーターやってたな 。
871:
881:
明智オタがドラマ版明智を黒歴史にしてるけど
初期の明智ってあんなもんだったよね 。
873:
今なら大丈夫なんだろうけど当時はまだ漫画界に元気があって、休んでたら埋もれる時代だったからな 。
874:
875:
876:
キャラに魅力が無い
全体的に暗くて救いがない 。
910:
ガチというか本格にやってたのはむしろ魅力だったろ
大まかなトリックを出し尽くしてショボい事件しか作れなくなったことも問題あると思うわ 。
877:
878:
暗いから長期は無理だ 。
880:
882:
5巻ぐらいまでしか知らんけど、
そこまでの明智のイメージでおK? 。
883:
884:
885:
887:
888:
子供向けにしては少し刺激強いし怖すぎ
はじめがあと10年若けりゃな
推理漫画としてなら圧倒してるだろ 。
889:
コナンは人が死ぬのに楽な気持ちで見れるのはすごいよ
金田一は目頭にくる話しがたまにあった 。
890:
でもやっぱキンダニつれえわ・・・ 。
891:
六星なんて高遠(笑)より遥かにラスボスに相応しいキャラだわ 。
892:
もうちょい絞り込めるだろ 。
893:
894:
良くも悪くもドラマ向けだな金田一は 。
895:
グッズ化も難しかったのを反面教師にして踏み台にしたのがコナン 。
896:
897:
さとうが幸福の科学に入信したせいで絵が大幅に劣化
キバヤシがやる気無くして話が適当になった 。
902:
占星術パクの主犯じゃなかったっけ
まぁ樹林になってからも奇想天とかパクってたけど
魔術列車で 。
919:
ハッピーサイエンスへの入信と絵の下手さの因果関係なんて証明されてたんか? 。
932:
絵が劣化、というかマイルドになったのはさとうが変えたがったかららしい 。
898:
学校の人かなりいなくなるやろw
ドラマも映画までやったのも最初だけやし。
アニメは3作品映画になったよな 。
899:
そもそもまだデビューしてなかった 。
901:
それを見てこれは使えるとパクったのが青山
キバヤシとの対談記事で堂々と話してたなw 。
913:
それでいて「犯人を追い詰めて自さつさせるのはさつ人犯と変わらない」になるのかw
それは横溝正史版からそうだからなー 。
954:
なぜか金田一批判って言われてるけどその発言は月光さつ人事件で自さつさせた犯人への自戒からなんだよね
アニメのコナンでも初めて1時間かけて事件解いたし、読者投票でも確かトップになってる事件だから知ってる人も多いだろうけど
「ありがとう ちいさなたんていさん」だったかな 。
903:
ワンピースとかコナンみたいな国民的当たり方した作品
もっと遡るとあしたのジョーとかあるんだろうけど 。
934:
進撃の巨人はマガジンの括りに入れない? 。
906:
907:
どうせ推理対決とかやっても100%引き分けでお茶濁すんだろうが 。
908:
911:
・・・
ここまでサーヴィスショッツ・・
無しィィィィッ!!
( ^,_ゝ^)ニコッ 。
914:
最後に真相に気付いても、あんなのわざわざ皆の前で推理自慢するかのように謎明かししないで胸にしまっておけっつーの。
おかげで犯人がなあ・・・(´;ω;`) 。
916:
917:
子供には難しいし大人にはコナンのほうが受けがいい 。
918:
途中から? 。
921:
922:
金田一はファミリー層への訴求力がない 。
923:
漫画のほうは実際怖かったし 。
924:
ルパンみたいなもんだろ 。
925:
926:
927:
935:
>>927
金田一の方はそうでもない
ファイルシリーズに関していえばさつされた人間の2~3割くらいは全く非がないケースが多い
学園七不思議
悲恋湖
金田一少年のさつ人
ここら辺はさつされた人間全員何も悪いことしてないからな 。
928:
高校生も小学生も取り入れたのが良かったんじゃね?最近は映画ゼロの執行人の安室とかで一部の女子にも人気だとかみたな 。
929:
933:
936:
ここまで美幸のエロキャプなし 。
937:
938:
コナンはカジュアルなさつ人が多いからさくさく進む、高校生が小学生になるファンタジーな世界観だし黒の組織を探るっていうガバガバなストーリー展開あるし 。
941:
カジュアルなさつ人ってまあコナンにピッタリな表現ではあるけど頭おかしいよな 。
947:
むしろ金田一ってその辺のサスペンスが売りじゃないの
ケース以降はトリックが弱くなってそれしか売りがなくなった感じするけど 。
940:
946:
セーラームーンよりプリキュアの方がはるかに優れてるし人気もあるからな 。
942:
943:
そういやジャンプの小畑はなんで即死したんだ 。
950:
青山は3ヶ月くらいで打ち切られると思ってたんだよな
だからかキャラデザもまじっく快斗のマイナーチェンジだし 。
944:
同年代だけの環境になると金田一のサバイバル能力高すぎて頼りになりまくり 。
945:
コナンの黒の組織
金田一の高遠
どっちが人気??? 。
949:
951:
完走しそうなのに挙がってないということはそうでもないのかな
自分は最初読んだのは子供のころだったから親に目の前で死なれるってのは想像すらしたくなかったなあ 。
955:
筋違いでもなかろう
あれだけ大人がいれば、挟まった人の一人ぐらい助けられたはず
見さつしにされたんだから恨みは買うだろう 。
953:
957:
いつも2番手に甘んじてる金田一は確かに悲惨かもしれんw
でもそのおかげで対抗心から今でも連載続けてるという側面もあるわけでw 。
964:
四大少年誌で唯一(シリーズを含む)累計発行部数が1億部超えてる漫画がない週マガに無理矢理描かされてたんじゃないの?
つい最近ようやく1億部突破したらしいけど 。
958:
959:
960:
961:
やっぱケンモメンは金田一好きなんだね 。