1:
現役東大生が語る会社の選び方。「とりあえずコンサル」で本当にいいのか？
東京大学の就活へのアンケートで、意外にも保守的なキャリア観が明らかになった。
東大生はコンサル志望や大手志向が強く、ベンチャー企業や起業には消極的──。
こんな東大生のキャリア観が浮き彫りになったアンケート調査がある。
【全画像をみる】現役東大生が語る会社の選び方。「とりあえずコンサル」で本当にいいのか？
アンケートを行ったのはキャリア教育支援NPO「エンカレッジ」の東京大学支部。
就活生への面談などを通じて、「とりあえずコンサル志望」という東大生に対し、自分の意思に基づいた進路選択を行うようにアドバイスをしているという。
エンカレッジで就活生への面談を行っている現役東大生らに、東大生のキャリア観や、理想的な進路選択について聞いた。
■東大生の人気1位はコンサル
エンカレッジは京都大学の学生により2013年に設立された。大学生らが運営し、全国72大学に支部がある。
就活を経験した大学4年生らが就活生と1対1で面談したり、就活イベントを開催したりと、就活生をサポート。
2021年卒業の就活生は約5万人が登録しているという。
エンカレッジの東大支部では、2021年春に卒業する東大生を対象にしたアンケート調査を2月中旬～4月初旬に実施。203人が回答した。
アンケートによると、東大生が志望する業界としては、1位が「コンサルティング・リサーチ」（17％）だった。
2位は「金融・保険・証券」で14%、3位は「商社・卸業」で11％。1位～3位の合計が全体の4割を超えた。
4位は「不動産・建設」が10％、5位は「インターネット・広告・メディア」が9％で続いた。
採用支援サービス・ディスコ社の「キャリタス就活2021就職希望企業ランキング」 では、人気上位を金融や保険、商社などが占めている。
コンサルは23位の野村総合研究所が最高位なので、ここまでのコンサル人気は東大生特有のものと言えそうだ。
エンカレッジ東大支部の運営者は、コンサル人気についてこう分析する。
「汎用的なビジネススキルや知識が身につく業界として、コンサル業界の人気が高いようです。将来的な可能性を狭めたくないという思いも強いと感じます。
アンケート全体でみると、業界を志望した理由については『コミュニティーで話を聞いて興味を持った』など、周りから影響を受けたと考えられる回答が約3割。
積極的に選択したというよりは、『周りもコンサルを志望しているから』と選ぶ人も多いと推定しています」
https://news.yahoo.co.jp/articles/1e56884754a7e9ed01c8b2ea39ce5818a99d0074 。
346:
この人はどうしていつも粘着してんの 。
556:
>>1
そんなこと聞いてねえだろwww
質問に答えろよ高卒無職知ったかクソジジイwwww 。
581:
その特大ブーメランは何？ギャグなの？
お前が高卒の職歴無しのエアプジジィってことはみんなが知ってるんだけど？
>>1 。
596:
高卒無職サキオタさんは慶応にすら入れなくて一年中コンプスレ立ててドヤってるだけだよね 。
621:
>>1
>>517
高卒職歴なし40代引きこもりサキオタさん「結局、東大生も周りに流されてるんだと思うけどな（ｷﾘｯ」 。
653:
40代引きこもり高卒職歴なしエアプ知ったかサキオタおじさんは
50になっても60になってもこのコンプ丸出しエアプバレバレのスレ立てを続けるの？ 。
667:
>>1
>>650
高卒職歴なし40代引きこもりサキオタおじさん「アクセンチュア！アクセンチュア！マッキンゼー！マッキンゼー！」
ネットで得た知識以外は何も知らないのバレバレなのにね 。
692:
>>69
高卒職歴なし40代子供部屋引きこもりサキオタ「日本が衰退してる理由がよく分かるよな（ｷﾘｯ」 。
699:
>>69
高卒職歴なし40代子供部屋引きこもりサキオタ「日本が衰退してる理由がよく分かるよな（ｷﾘｯ」 。
2:
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
■転職観でも保守的な東大生
転職が当たり前の世の中になったが、東大生は転職についてどう考えているのか？
「転職前提で就活をしていますか」という質問には、4割が「いいえ」と回答した。「転職が前提」と答えたのは3割強にとどまり、残り2割強は「分からない」と答えた。
また「就職後にどのようなキャリアパスを描いていますか」という質問では、「大手から大手に転職」が最も多く約3割だった。
将来的な起業を考えているのは少数派。「大手から起業・独立」は12％、「ベンチャーから起業・独立」はわずか3％と少ない。
アンケートからは、東大の就活生が予想以上に保守的なキャリア観を持っていることがうかがえる。
実際はどうか。東大就活生の実態に詳しいエンカレッジで活動する現役東大生らにインタビューした。
エンカレッジでは就活生に対し、内定を得た大学4年生らが、メンターとして就職相談に乗っている。
東大就活生のリアルを身近に見ている彼らの目に、後輩たちはどう映っているのか。
■「とりあえずコンサル」でいいのか？
「安定を求める東大生が多いように感じますが、新型コロナの影響を見ていても、大企業でも安定はないと感じた就活生も多かったと思います。
『とりあえずコンサル』という東大生は多いですが、なぜコンサルなのか？ コンサルだと転職しやすい理由はなにか？
高収入だからと言うけれど、いくら収入があればいいのか？
考えることが得意なはずの東大生でも、就職先については深く考えていないと感じています」
東大大学院修士2年・佐藤哲哉さん（25）は、東大生の「とりあえずコンサル」の背景をそう話す。
佐藤さんは上智大学理工学部を卒業後、東大大学院に進学し国際協力学を専攻している。
在学中にコンサル2社で長期インターンを経験し、スウェーデンやカナダで留学したこともある。
佐藤さん自身はテーマパーク運営を手がける大手企業から内定をもらっており、2021年4月に入社予定だ。
■「今一番やりたいこと」を重視
「内定先の企業も、もちろん新型コロナの影響を受けています。会社の将来が心配になる報道もあったのですが、不安に思うだけではどうしようもない。
企業がどこまで耐えられるか内部留保の額を調べたり、今年のボーナスは出るのか社員に聞いてみたりすることで、
内定先に大きなリスクはないと判断しました」
ちなみに、佐藤さんはIT系ベンチャー企業からも内定をもらっており、どちらに進むか迷ったという。
「いずれは経営者になりたいと考えているので、特に優秀な人材が多いベンチャー企業は魅力的でした。
ただ、今僕がやりたいことは、人を感動させること。将来性や市場価値という面で悩みましたが、来年からすぐにやりたいことに挑戦できる環境を選びました」
大手かベンチャーかではなく、どんな働き方をしたいかも重要な企業選択の軸だという。
「ベンチャー企業で長期インターンした経験から感じたのは、ベンチャー企業はすぐに大きな裁量権を持てる一方で、
みんな走っている状態。振り落とされるということもあります。
大企業では規模の大きい仕事に携われ、教育面でも手厚いと思いますが、これまでは裁量を得るまでに時間がかかりました。
ただ、大企業であっても若いうちから仕事を任せる企業がニュースになるなど状況は変わってきていると感じています」
（以下略） 。
402:
東大生なら起業しろといいたいところだが
まずはノウハウというか元財閥系一流企業勤務コンサルティングとかいうハクとコネが必要と考えているんだろ。
いずれにしても優秀な頭脳を持ってるなら虚業はやめろ
コンサルティングなんて本来いなくてもいい人間なんだから
雇用創出してるだけ 。
3:
388:
ITは今んとこ引き合い多いよ 。
4:
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
東大京大・21卒就職ランキングTOP30：マッキンゼーを抜いて1位アクセンチュア
https://www.onecareer.jp/articles/1907
人気上位はコンサルだらけ 。
7:
>>4
ほぼ外資
なんだコレ 。
120:
だって国内企業の給与テーブルは外資の半分くらいしかないんだぜ？
行き先選べるなら天井の高い方に行くに決まってるでしょ 。
345:
円安なので賃金高い外資系に流れるんだろ。
優秀なら米国に働きにいけばいいのに。 。
69:
コンサル、商社、金融
どれも人のふんどしで相撲をとる虚業ばかり
日本が衰退してる理由がよく分かるよな 。
75:
医者も加えてくれ 。
117:
医者は違うだろうが 。
147:
日本の医者は実際は医療費食い物にしてるだけ
ほぼ全ての成果は他の理系がしこしこ開発した物を横取りしたもので、自分たちでは何一つ開発したことはない
IPSにしろなんにしろここ数十年の半導体やらなんやらのを使って初めて出来た
そんな日本の科学が落ち目かというと、頭のいい理系の学生がみんな楽して儲かる医学部行っちゃったからだよ？
知らんの？ 。
176:
医者に開発能力ないのを批判してるようだが頭おかしいのか？
分野が違いすぎるだろ 。
184:
道具を新しく作る力
どの道具が適切か判断する力
方向違うんだよなぁ 。
322:
日本の理系が頭いい
これが間違ってるんだろ 。
142:
医者はどっちかというとエンジニア的性質が強い 。
149:
結果が全てであり性質とかはどうでもいいのよ 。
82:
広義の投資家だもんな
ピーターティールもポールグレアムも同じだぞ 。
95:
その２人は
すでに起業で大成功してるので 。
102:
成功する前は怪しかったわけだしな
勝てば官軍だ 。
114:
Y-combinatorみたいなのが日本にもあればいいのにね 。
129:
ジャフコみたいなベンチャーキャピタルとか
アドバンテッジパートナーズみたいなPEファンドしかないもんな 。
198:
こういう東大就職ランキング上位って10年後20年後は様変わりしてるから変な話だよな 。
226:
昔ひどい目にあったことがある
>>4のTOP5に入ってる会社だが 。
670:
わざわざ東大でてまでアクセンチュアでソルジャーになりたいとかマゾかな 。
5:
上から目線？ 。
42:
詐欺 。
193:
下っ端
内情知らない奴にはイキれるけど一度でも業界入ったことあれば業務では絶対にイキれない
高いけどめんどいシステムの保守とか雑用とかなんでもやってくれる 。
199:
虚業 。
353:
電通のことだぞ 。
384:
親から会社引き継いだ何もわからない坊ちゃんに大金ださせてそれっぽい事教える。情報商材屋みたいなもん。 。
6:
8:
99:
まあな 。
319:
最高学府の意味 。
753:
大学のこと定期 。
9:
10:
19:
それはpeファンドとかだな 。
33:
取らないよ
要は電車の広告にあるようなビジネス本が実体化したような商売だから
コミュ力だけが勝負 。
68:
クビになる
会社としては責任取らないが 。
136:
うちに来てたコンサルは失敗したらスゥーと消えていった
成功したコンサルは許可も出してないのにS社の成功事例ですとかプレゼンテーションにまとめられて他所のコンサルの時に使われた 。
11:
こういう奴らが国をダメにしてる 。
32:
人貸しだよコンサルの本質は
戦コンは人貸しではないって言い張る人もいるけど
対面で常駐するかしないかの違いしかないから差はない 。
12:
86:
2000年頃にベストセラーになった「iモード事件」って本にマッキンゼーのコンサルが出てくるが、
「彼らは何ら創造的なことを提案せず、ただ深夜まで仕事してたのに翌朝には分厚い議事録が仕上がってた」とこき下ろされてた 。
107:
企業や事業の成長だな
それが出来ないコンサルは論理ドカタやで 。
383:
そうきくと、新卒でコンサルってキャリア間違ってない？ 。
450:
ある意味間違ってる
新卒でしか入社できない企業に入って
2-3年してからでも遅くない 。
155:
レンタル軍師 。
638:
パワポで紙芝居 。
13:
14:
15:
16:
一生食べていける 。
17:
18:
20:
21:
22:
ラファエルとか好きそうｗ 。
23:
24:
25:
37:
これ 。
26:
いわゆる軍師さま 。
27:
もう世界が違うので会うことないけど 。
28:
29:
30:
昔デパートにいたおばちゃんと同じ 。
31:
日本の雇用慣行が年齢制限・新卒主義だから。 。
34:
35:
36:
38:
ヤフコメ抜粋
kil***** | 3日前
日頃から様々なコンサルと仕事をしていますが、確かに転職してコンサルに入った方は優秀な方が多いです。
一方で、新卒で入って若手で優秀といった方にはほとんど出会いません…
採用活動も手伝っていて、コンサル志望の学生にもたくさん会うのですが、コンサルはクライアントに「使われる」という認識がないようで、
現実話すとポカンとする学生が本当に多いです。
少し考えれば分かると思うんですけどね…
pfk***** | 4日前
コンサルタントって仕事が成り立つのが不思議。
コンサルタントってアドバイスして利益が上がったら報酬もらう仕組みだと認識があるけど、
業界のベテランや酸いも甘いも見てきた手練手管の業界人がコンサルタントならわかる。
けど新入社員や勤めて2,3年の人が、知らない業界に対してどんなアドバイスして売上伸ばすんだろう。
仮にそれで売上伸びたとしても、その程度のアドバイスで伸びる売上って経営者としてはちょっと知恵が足りなさすぎないと思うし。
コーディネーターやらコンサルタントやら大層な肩書きで部長とか書いてあるけど、そういうので会った人の85%は金払う価値ないと判断したわ。
jkkkkkuu | 3日前
経営経験の無い新卒コンサルタントにアドバイス求めるような頼りない経営者は経営者辞めちまえよ。
誰だよ新卒コンサルタントに大事な経費を何十万何百万て払ってアドバイス求めてる経営者は。
今の情報化社会でコンサルタントにそんな大金に見合った情報とアドバイスを提供できるとは思えん。コンサル料もっと安くするなら話は別だが。
dan***** | 3日前
その業界での社会人経験がないとコンサルは務まらないと思いますが？
jp_***** | 4日前
実務経験のない人でもコンサルが務まる不思議。 。
50:
でもまあその程度の経営者もごまんといるってことよなつまり 。
62:
その程度の経営者が大多数 。
58:
>>38
コンサルの肩を持つ気はゼロだけど
コンサルって外圧だもんな
零細の経営経験なんて
目先のゴミ問題に追われてばかりで
なんの経験にならないぞ
サラリーマンが昇進した場合も50～60代で
外圧がないとろくに経営なんてつとまらない 。
262:
新卒コンサルじゃそのゴミ処理のノウハウすらない件
実際コピー取りとかYouTuber未満のパワポ屋プレゼン屋だったりする 。
288:
そのとおり
何度も言ってるが論理ドカタだよ
数理統計学もわからないし
財務モデリングも組めないし
マーケティングの仕組みも知らない 。
39:
コンサルの一番下は辛いぞ 。
87:
これだわ 。
98:
軍師集団の下っ端はやばそうやな 。
40:
41:
失敗は 。
43:
44:
45:
46:
実務経験もなしにコンサルティング出来るもんなのかね 。
47:
48:
49:
51:
52:
金融工学とかなんやらで
投資銀行が人気だったのに移り変わるもんだ 。
53:
その時々の金回りの良い企業に行くだけ 。
61:
>>53
今IT
こうなってないとダメなはずなんだけどな 。
67:
コンサルの内部にITが含まれてる 。
88:
言うほど給料高くないから
コンサルのほうが給料高いし
そのキャリアを持ってからIT企業の経営企画とか入るほうが楽だし 。
121:
>>88
つかコンサルでも実態がSIerってのが今の実情だし
戦略案件は計数見ることもできず微妙だし
コンサル卒業生売りタレントするくらいしか価値ないよ
コンサルでやってることって
アカデミックスキルで全部カバーできる程度だもの
北米の大学でやるexpository writingと同じ 。
423:
外資コンサルと外資ITは親和性高いぞ 。
457:
それが外資SIerなら正しい 。
54:
55:
66:
下手にコネとかある分国を滅ぼすから最悪
霞が関からコンサルに移って日本を滅ぼすぞい 。
56:
全員が一生コンサルやるわけじゃないからいいのでは？
この手のファームは、数年で使い捨てるけど
それによって一般事業会社に教育済みの人材を還元してるともいえる 。
57:
59:
起業に消極的ってのはまた違うな
普通に就職するのと比べて
起業志望が少ないから、「東大生は起業に消極的！」は違うだろ
大学別起業数だと、圧倒的に東大の学生が多いんだから 。
60:
自分がすごくなくてもそこだけはすごい的な 。
63:
64:
70:
71:
113:
内閣アベ友アホアホ人事局のおかげで国Ⅰ受ける東大生激減してるだろう 。
127:
黒川のせいで
検察官が司法修習生にものすごい不人気になってるらしい
検察官志望の人が今ゼロだとか 。
138:
政治家の盾にされたあげく壊れたらポイの使い捨てじゃねえ 。
72:
73:
上流やってるってだけ 。
74:
大きなリスク負うような真似したくないよな 。
76:
まあ仕事できれば20代から稼げるし転職先も選び放題だからとりあえずの選択肢としては確かに妥当
ただ東大でも向いてない人は結構多いと思う 。
77:
97:
それが一番美味しい
雇われが損になる 。
118:
仕事的に資本家や企業の社長などとコネを作ることはできるからな
それを見越してコンサル希望というのも一部にはいるだろう 。
78:
ぼろ儲けやろwww 。
79:
80:
そっちに行ったほうが面白いと思うんだが 。
94:
AIやIoTもけっきょくコンサルだぞ
新規事業立ち上げの絵を書いてたけど
みんなぜんぜんノウハウないから 。
133:
コンサル主導で成功してるAIって想像つかないな
（大学発含む）スタートアップやメガベンチャーがなんとか世界の流れに付いていこうとしているイメージ
後者はコンサル噛んでるのか知らないけど 。
143:
スタートアップにコンサル雇う金があるんだろうか？？ 。
148:
スタートアップやメガベンチャーはコンサルっぽさがあるよね
重電やエネルギーのAIやIoTはコンサル主導事例が複数あるよ
デジタル領域だから戦コンには無理だけども 。
110:
それだけメーカーには将来性と待遇がないんだよ
しかも田舎勤務
>>80
コンサルでITやってるとこ多いし
投票してるのITスキルある奴だけじゃないからな 。
81:
83:
84:
高い金払ってこれじゃあ経営者に怒られるんじゃないの？
アホっぽいから経営破綻保健とか入ってそう 。
85:
96:
軍師？実体は高級派遣だぞ 。
89:
ゲーム作りたいから企画志望ｗ
バンドやりたいからボーカル志望ｗと同じレベルの阿呆猿ｗ 。
90:
91:
92:
93:
100:
頭がいいのか悪いのかよくわからん 。
111:
成功すれば自分の手柄
失敗したら会社のせい
一番楽なポジションだからな 。
101:
働きたくないんだろうね 。
103:
104:
なんか最初からそこ目指すってのもなんだかな 。
105:
あとは経費で落とせるからか 。
106:
めちゃくちゃ激務なんだろ
コンサルみたいなのやりながらYouTuberやってる人が年に休みは数日とか言ってたけど
包丁研ぐ動画やってる人な 。
108:
身銭を切れよ 。
109:
112:
YouTuber育成学校みたいなもんでしょ
金持ちの子供とかに経営の仕方(法律関係)を教えるだけ教えて
経営自体は自分でやれって感じのやつ
コンサルとはかけ離れてるだろうけど
こっちでも儲かるんじゃねw 。
115:
116:
119:
コンサルティング
イベント企画運営
美容品、健康食品販売 。
122:
その実績をモデルにやってく物かと思ってた 。
123:
132:
人に教えるほうが儲かるからやろなぁ
投資系や動画制作とかと一緒 。
124:
東大生何も変わらんよ
いわゆる研究所みたいに籠ってやるのが好きなのは変わりません
民間でも民間を感じさせないやつな
わかるだろう東大生気質 。
125:
テストで勝ち取ったいいポジションを手放すわけにはいかんのよ、すまんな 。
126:
128:
135:
広告 。
154:
>>135
なるほど、やっぱりコンサルだな
広告会社とコンサル会社 その未来は競争か、協業か | ウェブ電通報
165:
広告も広義のコンサルというのは正しいよね 。
130:
民間でも限りなく民間を感じない所 。
131:
134:
コンサルなんて相当その業界の経験知識なり人脈ないと
ネットの軍師様となんら変わらんぞ
そんなゴミコンサルの若造だらけなんだから
コンサルが胡散臭い扱いされるんだ 。
139:
反論する気も失せる 。
140:
141:
一昨年の週刊ダイヤモンドの「最凶官庁 財務省の末路」って特集号に、
一昔前は東大生のトップは官僚になったが、今の東大生のトップは外コン・外銀に就職し、
官僚になるのは二番手、三番手の学生ばかりと書いてあった
15年前に出た新潮文庫の「東大法学部」って本でも、
昔の東大法学部は官僚か法曹になるのが当たり前で、
民間企業に就職する人は十把一絡げに「ミンカン」と低く見られてたと書かれてた 。
144:
145:
いや普通に考えて実業経験ない奴のコンサルなんて誰が受けたいよw
頭の良し悪し関係なしに誰も彼も軍師をやりたがるのは国民性か 。
150:
151:
152:
153:
ネットでも職業コンサルっていうやつ胡散臭いのばっか 。
170:
コンサル会社って資格要件無いし、超大手ファーム以外は士業以上に競走過多状態で今や経理業務代行みたいなアウトソーシングサービスでチマチマ儲けてるような状況なのになあ… 。
181:
>>170
過当競争や供給過多というより、品質が低いのばっかりだよ
ヘッドハンター経由で外資事業会社の管理職できるくらいじゃないと中身ない 。
156:
168:
本気で良くしようと思ってアドバイスしても相手が効かないパターン 。
157:
「BCGって何？」
一般人「ハンコ注射やろ」
東大生「ボストン・コンサルティング・グループ！」 。
158:
逆に、知識や経験があっても無名では稼げない 。
159:
160:
161:
パワポ論理ドカタは虚業だな
マーケティングとファイナンスで数字出せて
テクノロジーの中身と使い方わかってて
ていねいなマネジメント能力があれば
あっさり上位互換できるよ 。
162:
どっかの業種崩れ且つ高学歴のほうがいいと思うけど 。
169:
事業会社知らないのは痛いところ 。
163:
164:
いちばんいらない奴
有害なことがほとんど 。
166:
167:
171:
172:
173:
アクセンチュアに潰された人何人も知ってる 。
174:
責任取らず汗もかかず口だけ動かしてりゃ済むとか思ってそう
東大生でもこのレベルとか日本終わりすぎ 。
175:
全日空とかも入っててワロタ
アホすぎやろ 。
177:
178:
179:
180:
ネットで稼いでると
コンサルや情報商材がいかに虚業か分かる
有料級の情報を無料で発信してるやつが目立たず
初心者向けの下らない情報を発信する奴ばかり目立つ 。
192:
副業全体に言える 。
190:
マーケティングができてないだけなんだよね
誰が「ほしい！」ってなるかを無視するとそうなる
資本主義の基本すらわかってない状態はもったいない 。
194:
有料級の情報を無料で発信してる奴は
趣味でTwitterでつぶやくだけ
ビジネスじゃないから宣伝とかしない 。
222:
それね 。
182:
ヤフコメ
早慶に流れ弾が当たる
学問の独立 | 4日前
自分もコンサル出身ですが、コンサル志望者は大きく三つに分かれる。一つはコンサルに入ったオレは凄いとか言いたいステイタス目的。
一番ちゃらい。慶應あたりに多い。もう一つは、将来起業や自立を目指しているタイプ。終身雇用前提の大企業には入りたくない人たち。
早稲田あたりに多い。もう一つは、自分は汗をかいたり、リスク取ったりするのは嫌だが、そういう現場の人たちにアドアイスしたり、
知識を教えたりしたいタイプ。これが東大卒に多いタイプです。
学者みたいな人も多く、コンサルをためて留学したり、大学院に入り直したりして、最終的には本当に大学の先生になる人もいる。
thk***** |4日前
昔、大枚をはたいてマッキンゼーにコンサル頼んだ。
資料の見栄えも素晴らしく、論理的で「これで行こう！」と実行してみたら全然予想しなかった現場での問題が噴出。酷い目にあった。
結局現場を知らないとダメだね。 。
185:
186:
どこぞの小さい会社を切り盛りしてきた経験なんて鼻くそ扱いですわ 。
187:
お笑いだわ 。
188:
安定思考のお利口さんが行く大学だけはある 。
191:
いやマジで 。
195:
学歴ロンダ批判ってどこにでも湧くのな
u28***** | 1日前
上智大から東大大学院は俺的には東大ではない
何ちゃって東大卒
です
taka******* | 3日前
上智大から東大院への歴ロンダしたやつを普通は東大生とは呼ばない。 。
196:
197:
215:
今はそっちがメイン 。
200:
ショーンとか渡部みたいな方がある種向いてる業界だよ 。
230:
東大生に人気な業種って
人を騙すような神経がないと無理だわな 。
201:
秀才タイプだと起業向きでもないだろうし適材適所という気はする 。
203:
204:
スタンフォードやMITでは
一番優秀な学生は起業をやり
次に優秀な学生が大学の研究者になり
その次あたりの学生がgoogleやfacebookなどの大手に入るらしいが
日本では一番優秀な学生がコンサルに行く
日本の将来がヤバそう 。
216:
優秀な学生は公務員にもなるね、アメリカは 。
220:
>>204
エリートの問題というより国の問題として目標ないんだよねえ
ある筈なんだけど忘却しているというか共有していないと言うか……
例えば「今度こそちゃんとした近代国家になってアメリカから独立したい！」とかみんな忘れちゃったのかと 。
336:
母国の給与水準を外国並に高めるより外資から高給もらうほうが手っ取り早いと気付いてしまった
これがグローバリゼーションってことやね 。
223:
東大でも優秀なやつはなんやかんや博士行ってるよ 。
239:
アメリカでは博士号取った優秀な奴が起業する 。
246:
そういう点でなら日本の大学生で優秀なのは極めて少ないというのはその通り 。
205:
そこからHigh&Lowに移行するには勇気が要る 。
206:
207:
208:
209:
218:
小学生のなりたい職業ランキングと同じで、振り返るとその時代がわかるな 。
210:
211:
狂ってるな、資本主義ｗ 。
212:
それを知らないで虚業っていってるやつはちょっと
戦略以外はほとんどエンジニアだぞ 。
227:
PowerPointかExcelかの違いだけだからやっぱり大差ない説 。
249:
実際にシステム構築までやってるぞ
戦略しかやらん会社はしらんが 。
229:
上流に噛むが、正確には上流ではないぞ 。
238:
戦略コンサルもけっきょく部分的代行業だぞ
みんながガチのコンサルって思ってるような仕事はPEファンドとかがやってる
あとは外資企業のファイナンスみたいな立場だな価値があるのは 。
244:
東大生が志望してるの戦略系だろ 。
254:
big4ですら相当多い 。
213:
214:
217:
官僚も激務薄給で人気ないらしいしね
時代を感じる結果だわ 。
219:
221:
224:
うちに来たコンサルなんて取り敢えず手を早くして回転早くしろって言いに来ただけだったからな
色々パワポとかで修飾してたけど
それで莫大な金持ってく
そんなの出来るなら既にしてるっつーの
金取るなら普通の奴じゃ想像も付かないような利益の上げ方教えてみろっていうんだよ 。
231:
これとか
https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/blog/000/022/883/517/22883517/p1.jpg 。
232:
233:
外コン就職で目指すはNY, ロンドン勤務も、所詮はローカル採用。ほんまモンのアイビーリーガーとかひしめいてる北米やヨーロッパに行けるはずもなく、せいぜいアジア・パシフィック（本国で使えない奴が飛ばされてくるところね）。
知識以前に、トークがものを言うコンサル業務で日本訛りの英語なんか聞いてもらえないからね。 。
234:
236:
237:
同じ役立たずでも動くもん作ってたほうがマシ 。
241:
世の中の戦略コンサルとかファームとかの仕事でこれはすげえ！と思うことはない 。
242:
実績とか成果はどうでもいいんだよ 。
247:
コスパ良いとは思えないんだよな 。
248:
しかも客は初心者レベルの情報で納得するバカが多い 。
250:
252:
255:
257:
258:
「やろうと思ってるのにそれなぜやらなですか？」
とか言ってりゃいんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 。
259:
ヤフコメにお前ら発見
hir***** | 4日前
46歳で工場派遣だけど、正直現場での仕事なら東大生よりできる自信あるわ。「頭の良さ」とかいうしょうもない指標で、格差が出てくるのは本当に納得できない。
そう思う9 そう思わない40 。
283:
こいつなんとかして嫌儲にスカウトできないか？
素質を感じる 。
289:
これは釣り
実際は金持ちニートが書き込んでてそう思わないの数を見てほくそ笑んでる 。
308:
>>259
＞そう思う9 そう思わない40
ｗｗｗｗ 。
329:
まぁ工場作業なら東大生よりは上手く出来るだろうよ
上手くできるからなんだって話でしかないけど 。
260:
仮にも日本で一番頭良いやつらがそれ目指すのか
官僚や経営者目指さないんだな
そりゃ落ちぶれるわ日本は
結局はエリートが引っ張っていかないと世界には勝てんからな 。
281:
言葉の定義の問題として、日本はもうエリートはほぼいない
明確な目的のない奴はエリートと呼ばない
ニヒリズムの怖いところ 。
263:
何も知らないのにいきなりコンサルてw 。
265:
東大卒は研究職とかの方が向いてそう 。
266:
267:
268:
他人の金で失敗しても他人が破滅するだけ 。
269:
270:
271:
272:
274:
275:
結構笑えない
官僚はみんな陰キャ系という 。
277:
わかってんのかジャップ 。
279:
もっと社会に自分の頭脳を使って貢献しようとは思わんのかね 。
316:
>>279
この記事では少数派扱いされてるけど
東大関連ベンチャーは全大学でダントツトップ
経産省発表の東大発ベンチャーの数は東大卒の起業を含んでないけど
東大卒の企業モノ含めると数も規模もダントツになる 。
332:
東大発のベンチャーが多いのは
東大が積極的に支援してるから？ 。
379:
>>332
東大発が多いのは東大が支援してるからというのもあるし
国が金を出さないから起業してくのもある
大学発ベンチャーに関しては
東大が実験場になって東大で得た経験を
全国の大学にノウハウを配ってる感じ
(特に五神が総長になってから) 。
280:
282:
薄給激務でやりがいもないイメージだから旧帝レベルでもばんばん受かるにも関わらず皆蹴って県庁に行くからな 。
285:
「ジジイと経団連が大好きな『モノ作り』は東大生からオワコン扱いされてる」って事ね 。
286:
「俺も起業したくなった、起業しよう」って思い立つケースが増えることを期待 。
339:
>>286
実業系の会社へ転職→外様大名扱いでリストラ→チキン屋or虚業開業
→１こ進むごとに10年位かかる
なお親族コネや資格取得や行方不明で上記ルート離脱するもそれなり 。
374:
チカラあるなら10年もいらない 。
428:
「ないなら」の誤植かな？ 。
463:
ないなら
もまた正しい
それだけチカラのある人はコンサルって名乗らないし
もっとクラシックなことをやる 。
290:
中途なら新卒時より簡単に入れるのに 。
292:
東大生起業でそれなりにうまくいってるの 。
293:
事業会社で最初からヒット狙ったほうが良い 。
295:
賭博なんだよ 。
297:
もちろんただのコピペ師はプログラマーとは言わないけど 。
349:
>>297
計算論
手続き型言語と関数型言語
データ型、変数宣言
ifelse文、for文
オブジェクト指向とデザインパターン
リファクタリング
これでクローンサービスでも作れば学べる 。
298:
ケンモメン「やるなら軍師」
なんだ同じレベルだったのか 。
299:
301:
303:
305:
東大生も終わってると思うんだろ
馬鹿大のごますりして安月給の官僚なんかやりたくないわな 。
306:
とりあえずコンサルって、やるなら軍師と同じベクトルだよなぁ
リスクを背負わず口出しだけしたいみたいな
というか実務経験ないのにコンサルって無理だろ 。
408:
責任なくてやりたいことやれて金が入るんだからそりゃね 。
307:
東大王のクイズが人気なあたり 。
310:
御社に必要なのは選択と集中ですとか言っとけばいいんだろ？ 。
312:
313:
https://www.castdice.co.jp/member/ceo/
https://www.castdice.co.jp/wp-content/themes/CD/_common/img/img_member_kobayashi.jpg 。
338:
ホモっぽい 。
343:
本業ユーチューバーじゃないのこの人 。
351:
広島でクローザー務めてそうな顔してるな 。
352:
ありがちだよね
法卒だし 。
367:
314:
東大ってのは頭いいから俺の考えが間違ってるのか？ 。
317:
そもそも何の実績もない奴のコンサルとか値打ちあるん？ 。
318:
転職してコンサルになったけど大変だよ
そもそも、知らん業界に対してアドバイスや方針なんて提言できないし
勉強するしかない……��
ものを作らなくても良いが
調べまくって報告書地獄になる 。
340:
>>318
そうなると一夜漬けの知識でアドバイスすることになり
誰も得しない世界
中田のYou Tubeみたいなもん 。
370:
業界超えて抽象化できないときついよね
最低でも米国公認会計士程度の知識がないと厳しい
それだけで務まるかと言われればnoだが 。
320:
324:
安全な正社員切り促進しないと生産性向上のコストも高いしクソ雑魚コンサルも無くならない 。
325:
326:
京大最強伝説強まるｗｗｗｗｗｗｗ 。
328:
330:
331:
実家も裕福なんだから何回か失敗しても平気だろ 。
334:
337:
何もない無能ほど憧れるポジション 。
342:
348:
東大の最上位層の進路は「海外留学」がトップ
これは90年代からずっと変わらない
頭脳の流出とか昔は言われたが今は触られもしなくなった
最近は院で国内に残ってると周りの質がイマイチとまで言われ始めてる 。
358:
そら海外のトップ大学に行けるなら行ったほうがいいだろ 。
378:
90年代以前からそうでしょ
大多数は英語できずにコンプ持って詰むけど 。
355:
ゴミ企業とバカ経営者だらけだから東大ブランドで仕事には困らんだろうな
日本の衰退は進むだろうが 。
368:
社会経験ゼロの奴なんて
ニートと何も変わらないのにな 。
356:
359:
コンサルは儲かるのかね 。
361:
大企業は新卒主義だから中途採用しないし
してもプロパーとは明確に別枠扱いなので
大抵はよく分からんベンチャーや中小企業に入ってるんだけどね
結局最初から大企業入るより生涯年収少ない罠
良い悪い別としてこの国では何が出来るかなんて求められてない
この紋所が目に入らぬか！て名刺出せることが求められてるという現実を直視しないと 。
382:
そういうのつまらんよね
おじいちゃん世代のアドバイス 。
421:
外コンのサマーインターン回ってオファーレター貰って
日系の企業も受けて実務経験積んだ上で言ってんだけどね
個人のスキル高めてそれが公平に評価される実力社会が理想よもちろん
でも悪いけど日本の社会はそうじゃないんだわ
権力と癒着してお友達として案件貰ったもんの勝ち
それを下請けに投げて搾取したもんの勝ち
良い悪い別にして日本の社会はそうなんよ 。
362:
364:
本当に漠然とAWSの図があって一元管理的なこと書いてただけだったわ 。
365:
369:
軍師は意見を出すし決定もする
コンサルは意見を出すが決定はしない 。
372:
373:
376:
394:
たぶん、ネットや本で1ヶ月くらい調べた情報
そういうのは古い情報で役に立たない 。
412:
これ教えた情報を他の企業に売って稼ぐからな
情報商材屋の基本 。
380:
385:
机上の空論やぞ 。
387:
テレビや情報商材界隈を見てるとよく分かる 。
390:
ただ実際はピュアな戦コンのみやってるコンサルなんてほとんどいなさそうだが 。
392:
393:
396:
400:
401:
427:
昔ならそれでも年功序列終身雇用の日本企業とかだったけど
あまりに老害日本企業が落ちぶれてきたのと年功序列終身雇用をやめるって経団連も言ってるからだろな
外資と日本企業受かっても外資はクビにされるからって行かないやつ多かったからな 。
404:
実業なんてただの奴隷だもの 。
405:
社内決済の時に、あの有名な会社がこう言ってますって綺麗な資料と共に提出する為だよ 。
406:
やるなら軍師
世の中がお前らに追いついてきたな 。
409:
410:
東大卒・コンサル出身のベンチャー雇われ役員はよく見るけど
コスパ良くねえと思うんだよな
コンサルって潰しがきかないと言われてるけど
どうしてコンサル行きたがるんだろうね
俺はコンサル業界よく知らんからわからんわ 。
413:
せっかくの頭脳作ってるもっと人の役に立てろよ 。
425:
生産性のない詐欺師みたいな虚業が1番儲かるんだよ
証券、不動産、コンサルが東大生の人気トップ3 。
502:
今の時代はそれが一番もうかる
東大生ならいちばんわかってると思うよ 。
414:
416:
418:
スキルアップになるし 。
420:
426:
お前らがイメージしてるであろう中小企業の社長にそれらしい講釈を垂れる所謂経営コンサルとか今や少数派だろ 。
429:
430:
耳学問でなんとかなるってことなら、受験勉強のプロである東大とかうってつけかもしれん 。
432:
439:
童貞のAV男優みたいなもんだな 。
434:
441:
ここまでの流れ見てると
ネットや本で調べてパワポ作成する仕事みたいだ 。
476:
意外と多いのはお見合い（企業買収）の仲人とか 。
493:
m&aと事業継承は多いイメージ 。
436:
底辺じゃないのに会社に人生切り売りするのか… 。
437:
438:
442:
444:
わりとキャリア詰むパターンが多いと思うんだけどね 。
446:
447:
449:
460:
まぁ、経費使って節税のためだろ 。
462:
コロナで依頼増えそうやね。 。
470:
>>452
社長がバカなんだろ
こんなのもあった
typ***** |3日前
うちのバカ社長が契約したコンサル
1.「中小企業経営の神様」とか自称する小山昇の株式会社武蔵野
コンサル受けるには月額25000円の会員になり、一回50?300万とかのセミナーを受けるシステム。
500万くらい使うと一回だけ「神様」が会社を視察してくれるが、それっきり。
2.誰でも知ってる船井総研
500万くらい払って集客用サイトを作っただけで終わり。何年か経つが、そのサイトからの問い合わせは、月に数件程度。
継続的な顧客になったのは両手で数えられ程度w
成功報酬だけでやってるコンサルタントって無いんじゃね？ 。
475:
クソワロタ 。
492:
成功報酬なんて武蔵野や船井が対象としてる程度の企業には無理
まずやるべきは売上拡大
それを本気で見てくれる個人企業にお願いするのが筋
まあほとんどないけどねまともなグロース経験なんて 。
477:
経営者が責任転嫁できるからだよ 。
453:
おうおうおう、コンサルの俺様が
未来志向で素敵なシステムの要件定義してやるからな����✨��
アイティ～土方の皆さまは
その受注させて貰えた案件に対し
頑張って実現に向かってください、どうぞ�� 。
455:
居てもいなくてもいいのに高給
無駄の塊 。
469:
損害与えても特に責任も取らないしな 。
479:
>>455
本当にできる/できたコンサルは
ぶっちゃけると客先の経営者や上級管理職がそのまま務まる
これはPMOとかでも同じでそのままゼネラルマネージャーが務まる
そんな人材はさっさと独立してさらに上のことを始めてしまうけどね 。
456:
エクセルの便利マクロとか組んでくれないの？
アクセスでもいいけど 。
459:
465:
休日だろうが好きに仕事させられるし、使い潰しても誰も文句言わないし 。
468:
起業して失敗しても普通の世界に戻れる保険だよ 。
472:
成果報酬には絶対にしない 。
482:
成果報酬じゃないんか
転職のエージェントやってた俺のほうがマシやん 。
473:
座学コンサルタントでもいいかもよ？
あと実務内容聞いたり工場とか見せてもらえば何が非効率か指摘するぐらいできそう 。
478:
480:
484:
485:
487:
大卒の新人コンサルタントがいきなり大企業の経営者にアドバイスするとか思い込んでる低学歴が多くて笑える
新人がやるのはデータの収集分析、これはIBだろうが証券アナリストだろうが変わらない
コンサルだと証券よりも多様な問題を扱いIBよりも質の高い仕事が求められるからやりがい搾取されながら基礎訓練受ける場としては優れてる 。
504:
コンサルの「多様性重視！シンクストレート！高給！」は
若手を効率的にこき使い倒すための方便だもんな
そう書いてるコンサル上がりは多い 。
488:
楽して上前はねたり中抜きするために、東大行ったんだから 。
497:
せっかくの頭脳を世の中の役に立てようとかしないのか 。
517:
>>497
結局、東大生も周りに流されてるんだと思うけどな
周りがコンサル目指すから自分もコンサル
慶應に会計士や金融志望が多いのや、かつての早稲田にマスコミ志望が多かったのと一緒でしょ
（今の早稲田は公務員志望が多いらしいが） 。
604:
これはある 。
489:
490:
491:
みんなやるなら軍師なんだよな 。
494:
フレームワークと呼ばれるテンプレがないと何もできない
なろう風に言うと
異世界に飛ばされた高校生だけどwikipediaで経済無双します
くらい浅いお仕事 。
496:
俺の関わったコンサルだと当たり前の事しか言わなかったけど
走り続けてると当たり前の事が抜け落ちてたりするし
整理して話されると現状把握がくっきりして頭が整理される事かな
新しい解決策とかも知ってるし
ここではコンサルは軍師扱いされてるけど
実際は社内に入って泥臭く業務改善したりするからね
俺の中でのコンサルは「金で雇う有能ななんでも屋」かな
戦略とかになるとまた違うらしいんだけど、そこら辺はよく知らんわ 。
511:
それね
戦略もPEファンドも本質は同じだよ 。
499:
500:
最後は起業したいなら実はホストホステスがピッタリなんだよなあ
偏見なく捉えてるとこれ
ホスクラやキャバクラで売れるまで頑張って
接待を伴う飲食店の営業手法身につけた上で
自分の店出すルートが確立されてるから
特殊なスキル＋起業ってのが高確率で可能
まあ売れなかったらしょうがないけど
元ノムソウの店長やアク出身のキャバ嬢（コロナ無ければ池袋線沿いに店出す予定だった）もいるよん 。
505:
507:
514:
酒飲んでばっかりでQOL低いと思う 。
508:
日本最高の頭脳が自分のためにしか使われないとか嘆かわしいよな 。
539:
ほこ 。
510:
513:
516:
519:
521:
俺の関わったコンサルだと
コンサルは、端から端までどぶさらいして
全部の泥を取り除いて整地していくお仕事だったので
泥臭い仕事だと思ったし、正直俺はやりたくねえなと思った
パワポや資料もめっちゃキレイでさすがコンサルだなとも思ったが
実務は泥臭くてこれを一生やるのは俺は無理と思った 。
529:
外資？日系独立系？ 。
573:
ノーリスクで解決できるか見極める能力必須だからな 。
522:
意味がわからない 。
524:
525:
虚業っぽくない分野って何なんだろうね
リサーチ
PEファンド
デジタル領域
新規事業立ち上げ
これくらいか 。
535:
新規事業立ち上げてほぼ虚業しかムリやろ
お堅い商売は大企業様がもうやっとる 。
547:
新規事業立ち上げは外すこと多数だもんな
まず客がつかなければおしまい
要はマーケティングの話 。
545:
デジタルがメインなのにコンサルが虚業といわれる理由がわからん
右左の電通のほうがはるかに虚業やろ 。
578:
誰でも名乗れるもんな
少なくとも旧帝早慶レベルじゃないと信用しなくていいと思う
高卒や微妙な大学のコンサルは微妙 。
527:
530:
532:
536:
エアプでググった知識でイキるだけだよ 。
534:
高学歴の方が有利だろうけど嫌儲民でも出来そうだよ
まあ電通の件みたくコンサルに税金たれ流してるから成り立つんだけど 。
552:
すげえ
何の金も生み出してないどころかそんな奴がいるだけでマイナスやん
罫線が無いとか指摘してそう 。
564:
監査みたいだな 。
538:
口からでまかせ言って逃げるって競馬の予想屋かよ 。
591:
戦場で考えろ
逃げ道を確保できない間抜けは長続きしない仕事だ 。
541:
有名な税務会計の教授が言ってた 。
601:
いや税理士がスキーム教えてくれよ 。
612:
税理士法人の国際税務とかだな 。
542:
543:
東大出の言うことは信じるから簡単に騙される
シロアリ業者みたいに一度利用するとハイエナ共が群がる会社になる 。
565:
こういうジジイ多いよな
愛想が良いやつだけ信用するんだろ 。
544:
嫌儲民は自分の中にある固定観念や凝り固まった考えだけで決めつけるから面白くないんよね
しかも否定して気持ちよくなって、そこから知識も増えないし価値観も広がらない
そんなお年寄りの老人ホームなんよ 。
549:
自分たちは経営も戦略も考えられませんって
無能宣言して恥ずかしくないのかな
まぁ数年丸投げして退職金ゲットで
逃げ切ればいいからそういう輩が多いのかもね 。
560:
自分たちで詰みゲーするよりはマシってことでしょ
スパゲティコードを直してもらったりするのと同じ 。
550:
554:
555:
557:
559:
国民総なろう 。
561:
574:
>>561
東大卒が教えるノートの取り方とか…
本買えばいいか 。
563:
そら衰退してくわな 。
566:
568:
580:
元見積り屋だけど軍師業なんて十年前の時点で少数派だよ 。
569:
そんなん おにいちゃんの部屋にあったら
やだ 。
570:
マッキンゼー、ボストンコンサルティング、アクセンチュア 。
572:
576:
「コンサルは何も生み出さない」ってのは
一面では正しいとは思うけど
そうでない面もあると思うけどね
コンサルの(正しい意味での)コミュ力とスキル・ノウハウがあれば
起業の一歩手前までは既に行ってるとは思うわ
なのになんでコンサルからベンチャーの雇われ役員やる奴が多いのか
全く意味がわからん 。
588:
コンサルがサラリーマンだからだな
サラリーマンの延長を捨てない限り何もできない 。
593:
日本人はブランド力しか見てないから
起業した無名企業の商品なんて買わない 。
609:
起業は「やりたいこと」への熱量が必要だと思うよ
客観的な分析能力とは別のジャンルの能力 。
582:
583:
儲かってるみたいだなぁ羨ましい 。
584:
586:
589:
コンサルという名の立ち上げ業か
大して儲からなそう
もっと億単位の仕事かと思ったのに 。
594:
597:
戦略？ディールアドバイザリー？ 。
610:
アドバイザリーや
所謂普通のコンサル(IT以外)の最底辺やね 。
623:
>>610
会計アドバイザリーとかか
まあそういう人が大多数でしょ
ディールアドバイザリーかギリギリ戦略じゃないとやる意味ないっす
外資のファイナンス行ったほうが権限強いしコンサル使う側に回れる 。
633:
ぶっちゃけ同じ社内でも戦略部門がどこで何してるのかとかわからんw
M以上でも大多数が自分のユニットの事しか気にしてないw 。
656:
>>633
ぶっちゃけコンサルワークってコンサル会社行かなくてもできるものね
数学と統計学とファイナンスとcsとマーケティング
あとマネジメント経験
そこに英語ベースのアカデミックスキルがあれば脳内に金型ができる
ケース面接って「サラリーマンとしてこき使われる仕事務まるか」の確認作業なわけで 。
599:
昼飯何？ 。
613:
家でチャーハン作って食った 。
629:
普通なんだな
でも金粉とか乗っけてそう 。
602:
東大生のコスパ最強職 。
605:
607:
608:
院の連中含めたら研究職ばかりになりそうだが 。
615:
616:
起業に消極的なのは未来が暗い
これじゃあ日本でGAFAが生まれるわけが無い
まあ起業する気が起きない仕組みが悪いんだろうな 。
617:
625:
マッキンゼー 。
645:
>>627
そうなんや
公認会計士に合格してもマッキンゼーに勝てへんのか
資格なし新卒マッキンゼー勝ち組すぎやん 。
655:
大抵の会計士ってコミュ力に問題ありありだからな 。
660:
公認会計士は難関資格の下限だもの
監査だけだとビジネスがわからず英語もできずチー牛で終わる 。
662:
マッキンゼーで結果だせればいいけど
ダメな場合はドロップアウトしかない
他のコンサルに都落ちしようにもエリート待遇だから
教育なんかないし結果でないと降格受けて劣等感にまみれる現実しかねぉ 。
627:
断然マッキンゼー
会計士が監査法人でアドバイザリーはコスパは良いけど 。
619:
普通の社畜は視野狭いし制度についても無知でどうしようもないからなｗ
コンサルは生産性をあげる上で絶対必要だわ 。
620:
631:
632:
新卒で入るならこの2つだね 。
635:
696:
ほぼノーリスクハイリターンだもん 。
700:
人の金動かす仕事ほど楽しい物はない 。
702:
それ全部の企業に言えることだけどね 。
636:
639:
コンサルも良さ悪さあるし
キャバ嬢になるのも良さ悪さあるし
明らかにした上でコンサルが一番自分にとって良ければいいんじゃない
そこの情報足りてないと正しいジャッジできないからもったいないなーと思うけど
自分の好きなようにやればいいのよ
友達のホスクラ店長はノムソウで数年働いて20後半でホストになって頑張って店長になったし
先入観持たず好きなように生きるのが一番 。
646:
さっさと出勤して店舗の掃除してこいや 。
641:
679:
国が衰退する
優秀な人材が公務員になるのも国が衰退する 。
642:
648:
コンサルは「軍師」とはかけ離れとるよ
史実の軍師も泥臭い事の積み重ねだったとしたら
コンサルは現代の軍師だとは思うけど
一般的なコンサルのイメージの
偉そうにアドバイスするだけの軍師ってのは
かなり現実とかけ離れてると思う 。
650:
マッキンゼーOBにはこういう人もいる
武藤真祐
開成高校→東大医学部医学科→宮内庁侍医→マッキンゼー→在宅医療専門のクリニック開業
現在49歳
ウィキペディア
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E8%A4%E7%9C%9F%E7%A5%90
クリニックHP
https://www.you-homeclinic.or.jp/about_clinic/message.html
https://www.you-homeclinic.or.jp/images/about_clinic/m_img.jpg
マッキンゼーに行ったのは経営を学ぶためだったと、6年前のカンブリア宮殿で語ってた 。
665:
>>650の人がマッキンゼーに行った理由
医療界への思いと決断 ～武藤真祐の使命（Social Misson）～
私が医師を志したのは6歳の時、野口英世のことを知り「私も困っている人を救うことに一生を捧げたい」と思ったことに遡ります。
その思いのまま医師となり、循環器内科医として約10年間、心臓カテーテル治療や救急医療に取り組み、
いくつもの命を救い得たやりがいがある日々を送りました。
その一方で、過酷な労働環境に加え、医師と患者の信頼関係の薄れに医療現場が疲弊していることに胸を痛めていました。
「現代の日本の医療には、何か構造的問題があるのではないか」、日々全力で患者に向かい合う医療現場に立ちながら、次第に思い悩むようになりました。
そこで、広い視野で医療界を俯瞰し、その問題解決を図る能力を身につけるべく、一旦医療界から離れる決意をしました。
マッキンゼー・アンド・カンパニー
やるのであれば、世界最高峰の問題解決スキルを習得すべく、その場所をコンサルティングファームのマッキンゼー・アンド・カンパニーに求め、
自ら期限を２年と定め、日本内外の様々な問題解決に全力で取り組みました。その後、医療界に戻る際に自らに課した使命は３つです。
未曾有の高齢社会を迎える日本の問題を医療者の立場から解決すること、その過程では地域の患者、家族と心からの信頼関係に基づいた
ヒューマンケアを実践すること、その結果、現在および次世代に希望ある社会を創造することの３つです。
671:
こういう野望がある人ほど好かれるよね外資って 。
680:
新規開業医ってたいがい開業コンサルのお世話になるけど
自分でやっちゃったってことかな 。
688:
単なる開業じゃなくて新しい在宅医療のあり方を創りだそうとしてるからな 。
705:
>>688
日本の在宅医療ってもっと公的制度的にがんじがらめで、ボケ老人とその家族相手なんて過酷な環境よ？
順番待ちだし
まあ自由診療なら言ってることわかるけど 。
690:
ジャップの枠を超えた選ばれし者とか例外中の例外で参考にならねえ 。
668:
コンサル業界は昔からこうだもんな
行き過ぎると博士崩れ回収装置になるけど 。
651:
654:
658:
664:
低学歴は一発逆転を目指し起業する
だからアホみたいなブラック企業が多いんだろな 。
672:
674:
大成功するのかな？ 。
675:
677:
あんなん雑用係みたいなもんだそ 。
678:
682:
683:
東大卒でコンサルを非難する人が多いけど本当にそうか？とは思うけどな
コンサルって日本の実態は別として
知識集約型の職業なんだから
知識と処理能力に自信ある東大生がコンサルを志望するのはそんなおかしい事とは思えねえわ 。
698:
いちばんは「若くして権限与えられる」ことだもんな
50～60歳でやっと権限つくなんておかしい！って気づいたんでしょ
30～40でやっと年収1000万円代ってのが割に合わないってこと
知識集約だからこそできること 。
685:
691:
失敗したら企業のせい 。
693:
694:
695:
697:
憧れて入るものの最初数年はパワポエクセル職人やらされて大体やめる
どんな企業でもマトモに意思決定したり高等な仕事出来るのは入って５年以上たってから
結局パワポエクセルを夜中までやらされ続けて２～３年で辞める。時間の無駄ｗ
文系が入るならまだしも、医学部卒が新卒で入る意味がわからんｗ 。
701:
703:
バチバチにやりあってる連中と渡り合うにはそれなりのノウハウと地頭が要る
営業からなら向いてなくても潰しが効くし 。
706:
708:
710:
711:
ある程度あるあるではあるけど
コンサルから起業するってならキャリアとしては良いと思う
コンサルからベンチャー雇われ役員はほんと意味がわからん
安定してないキャリアで年収1000万とか逆に人生危ねえからな 。
717:
役員経験でキャリアホッピングできる
というのは建前で、外資転職市場に出るリスク取るよりも
しがらみを使って謎ベンチャー行くほうがラクだから 。
721:
>>717
なるほど
そういう事か 。
738:
>>721
ラクするのは企業の基本だもんな
うまくいかないと思うけどね
ちゃんと外資転職市場で揉まれてる人は
そう多くないけどやっぱり起業するにしても強いよ
そういう人は作家とかになっちゃうが 。
748:
俺は基本うまくいかないと思うわ
楽をする事で将来の潜在的なリスクを増大させてると思う 。
750:
かといって努力に逃げるともっとうまくいかない 。
712:
716:
丸暗記では東大には合格できないよｗ 。
720:
丸暗記というより手続き記憶だな
結果論で暗記の仲間ではあるけども 。
725:
誰でもできると勘違いしてる無能がいるから必要なんじゃね 。
713:
715:
718:
726:
学部と席次でだいたいコースが決まるから
見込みがないんなら他の美味しいところに行くわな 。
731:
人気っていっても人気ある
省庁採用人数10人弱とかだぞ
東大生は何千人もいるのよ 。
739:
>>718
官僚は不人気だよ
東大内で大して優秀でもなく駒場で遊んでしまった人が
本郷から慌てて勉強してなれるのが官僚ってだけ
あとは官僚になって海外留学してからヘッドハントで転職狙い
って(少なくとも官僚になる前にそう考える)野心家もいる 。
723:
732:
起業できる分野がないってのも一つ
客がジジイババア相手じゃね 。
724:
学歴が無駄だな 。
741:
それは芸能人枠だもんな 。
728:
729:
733:
やってるやつも大概胡散臭い 。
735:
736:
737:
743:
745:
企業側としては失敗してもコンサルのせいにできるんだから 。
746:
日本の未来は明るいねぇ 。
758:
どっちも芸能人だもんな 。
747:
760:
>>747
東大生が行かないから日本の産業が没落するじゃなくて
未来がないと思われてるから東大生が行きたがらない
日本の大企業は新興の成長産業でうまくいってないので
国内の優秀な人材の行き場所がないというのも
海外留学・外資就職を助長してるし、コンサル人気をあげてる面もある 。
764:
産業の没落なんてごたいそうな話じゃなく
「若手の待遇が悪い年功序列が嫌い」
だからこそ外資に行くんだよね 。
751:
754:
756:
その業界の修士博士or転職組から採るんじゃねーのか？
まぁエリートにありがちな視野が狭いパターンでとにかくコンサルに行きたいのかもしれんが 。
757:
761:
763:
765:
その間に人脈作れないと終わり 。
766:
ゼロから人脈つくるのも実力のうち 。
