2:
そもそも会話が成り立ってなくて意味不明
オタクがあれを深いとか言ってんのは滑稽 。
178:
あのセリフは会話ではない
登場人物がそれぞれ勝手に独り言を言っているだけだ
会話に見えるのは、たまたま2人以上のしている独り言が同じテーマだったというだけ
と思えばよい 。
3:
敵もガンダムだったり終始意味不明だった気はする 。
294:
敵のガンダムってサイコとサイコmk-Ⅱだけじゃねーか 。
5:
エウーゴとティターンズの関係すら本編だとかなり分かりづらい 。
6:
34:
エウーゴは反地球連邦組織だから連邦じゃないだろ。 。
47:
と思っていたら、連邦軍の一派なのか。知らんかったよ。 。
49:
劇場版のときにバンダイが歴史修正しただけで反地球連邦組織で合ってるよ 。
136:
>>49
地球連邦政府の中心をジャミトフが牛耳ってて、ティターンズもジャミトフの私兵みたいに使ってて、
地球連邦内部のブレックスらがジャミトフ打倒のために反地球連邦（反ジャミトフ）組織としてエゥーゴを発足
戦争でエゥーゴが勝ったから、勝てば官軍理論でジャミトフを倒すために反連邦政府名乗ってたけど連邦政府の組織ですよってなっただけで、
もしエゥーゴがジャミトフに負けてたら反地球連邦のテロ組織ということで処理されたはず
だから最初から反地球連邦組織でありながら実質は連邦の組織ってのは変わってないでしょ 。
141:
あんたがかみついてくる意味がわからん、その通りだ
ただTV版エゥーゴは7話シャアのセリフ
「中尉は、ここで反地球連邦のデモを起こしたエゥーゴが悪かったと言うかも知れん」
にあるように元はデモする市民運動だ、今で言うANTIFAみたいなもんだ 。
156:
こんだけ丁寧に教えてもらって噛み付いてくるっておかしいだろ糖質かよ 。
83:
エゥーゴの反地球連邦～って名前のせいで
余計に話がわかりづらくなってるよな 。
85:
別に名前のせいじゃない
話が分かりにくくなったのは、「良いもん」はガンダムやGM、「悪もん」にはザク等を使わなければならないっていうおもちゃ屋の都合
それとその「おもちゃ屋の都合」の延長でエゥーゴが結局地球連邦と一体化するっていう結果のせい
Tv版物語開始時点ではエゥーゴは完全に非合法組織の反政府軍 。
94:
エゥーゴがガンダム持ってて連邦サイドがハイザックやマラサイ使うからな
お子さまには優しくないわ 。
332:
お子様が理解でき無さそうと思ったからそうしたんだろうけどMk2やゼータがジオン系の後継機と一緒に連邦系のMSと戦う方が世界観としては正しいよな
地球至上主義のティターンズがジオン系のMSなんか使うかよ
エゥーゴ側が寄せ集めになるのは仕方ないとしても 。
333:
近藤和久にアドバンスオブZ描ききって欲しい… 。
185:
自由ティターンズ民主党と立憲国民エゥーゴ民主党の連邦内の主導権争いという理解でいいと思うぞ 。
89:
ノーマルスーツが色違いの同じタイプってのは分かりづらいな
よく良く考えれば地球連邦軍の一部って設定だからそうなるんだろうけどさ 。
95:
ティターンズは地球連邦軍の精鋭部隊だが
エゥーゴは連邦軍からも参加者がいたというだけで連邦軍からの命令系統からは完全に逸脱した反政府軍だよ 。
113:
テレビでブレックスがエゥーゴの現場に平気で顔出してたやろ。ブレックスはその後議会に顔出したりもする。これはどう解する? 。
123:
エゥーゴの現場に顔を出すのは反地球連邦組織としては全然問題じゃない。
問題があるとすればバスクの使者のエマさんの前に堂々と顔を出した点だが、
それを含めての答えは「ブレックスがエゥーゴの指導者」というのは作品世界内では「公然の秘密」だったと解する。
今だって現職総理大臣と反社会的勢力の癒着が指摘されながら追い落とされてはいない
国会議員には不逮捕特権もあるしな。 。
127:
ウ～ン
ブレックスの人物像解釈を
練り直してみるか。大佐くらいだとそういう
変なことやりやすいよなあ 。
176:
モノアイ機使い始めて尚更混乱すると思う 。
380:
それだけじゃなく正規の連邦軍も混じってるのが余計分かりにくくしてるんだよな
ライラとかブランとか正規の連邦軍であってティターンズじゃ無いからな
ヤザン何かもZでは所属ティターンズだが漫画ジョニー・ライデンの帰還だと普通の連邦軍所属だし 。
7:
128:
おまおれ
全然内容が頭に入ってこない 。
8:
9:
20:
それf91 。
10:
敵味方にMS供給して戦争を助長化 。
11:
主人公の個人視点でしか戦況が把握できない
なので全体像を視聴者側がメモとって整理しないといけない
ハゲ風に言うとこれは物語として欠陥です 。
12:
13:
14:
15:
超能力はアムロぐらいにしとけよ 。
16:
17:
ティターンズ＝ワルもん
これで見りゃokよ 。
58:
アクシズは？ 。
129:
日和もん 。
18:
19:
途中から参加しているのに 。
21:
22:
321:
あいつ要らんよね 。
23:
24:
48:
くそにわか、劇場版でもあがめていろ
TV版は連邦の内乱であって連邦軍の内紛とかいうチャチな話ではない 。
112:
内乱か 。
25:
39:
ティターンズの船の名前に地名使ってたな
アレクサンドリアとかボスニアとか 。
26:
28:
出てくるキャラと展開がことごとくウザくて途中ギブアップするだけで 。
29:
101:
同じくダカール演説は未だに分からない。
シャア・アズナブルという存在がどのくらい知名度と影響力があったのかもよく分からないし、
バイアラン(だったかな？)との戦闘を生中継されて誰がショック受けたの？は？って感じ。 。
31:
出てくるキャラクターみんな基地外すぎて行動原理がよく分からないだけ 。
287:
ほんこれ
特に主人公側が短気揃いのくせに正義面してるから説得力ゼロ 。
32:
ティターンズの傘下になるというストーリーは
納得できない 。
33:
三国志がよくわかるなら多分行ける 。
35:
36:
37:
単純につまらんのだよね 。
43:
テレビだとレコア・ロンド（何故か予測変換できた）
映画だとヤザンゲーブルズ（予測変換なし） 。
40:
リアルタイム派だけどエウーゴって何？連邦軍どこ行ったの？
ブライトは連邦軍の軍服着てるからティターンズってのが連邦軍なの？って感じで見てた
後になってエウーゴも連邦軍で派閥争いしてただけってのを知った 。
41:
ガンダムWは5個くらいの団体が争っててわけわからんかった 。
42:
初代は 連邦→バイザーかツインアイ、オモチャカラー ジオン→モノアイ、同系色濃淡＋ブラックっていうデザイン&カラーリングコンセプトが明確にあった
逆シャアもちゃんと初代のデザインコンセプトによる陣営の区別をしっかりと踏襲してる
ユニコーンはメカデザイナーのカトキハジメがガンダムセンチネル時代にディレクターのあさのまさひこから「ゼータとダブルゼータでとっ散らかったMSデザインをファーストガンダム基準に再修正し直しながら、カラーリングデザインの王道にハメ込む」って作業をやらされたから、ちゃんと連邦機と袖付きっていう明確な差別化をした 。
106:
序盤のリック・ディアスとガルバルディβとの戦闘はとくに酷かった
フレンドリーファイアしても許されるレベル 。
44:
わかりにくくて面白いのがゼータ 。
45:
社会現象で取り上げられる早朝からの開店待ち行列
ガンプラ売り切れで、何故か店長が出てきて謝罪www
そういう環境が許したハゲの暴走なんだろめぅな
高校の時に朝7:45分からテレ東でZガンダムの再放送やっていた 。
46:
50:
51:
52:
全く内容が無いものを視聴者が深いと思ってくれることを期待するという作品がよくあった
時代とともにだんだん表現を分かりやすくしないと受け入れられなくなり今ではなろうみたいな直球が主流だね 。
61:
35年位前だよね、よくあったって例えばどんなのがあったの？ 。
69:
そういやエバーとゼータて
10年くらいしか離れてないんな…
けいおんとバンドリくらいだわ 。
54:
御大の小説版が最も分かりやすいよ 。
55:
57:
アムロがいた連邦軍が悪に立っている
正義のシンボルたるガンダムもまた黒くなっている
イラついた子供に腐った大人
パーフェクツだよな 。
59:
俺達に説明してくれたからな
親の金でガンプラ買って
親の金でアニメ雑誌買って
親を引きずり出して映画館で劇場版三部作とか見た
親にとっては苦痛だっただろめぅなww 。
60:
62:
168:
その辺をもう少し掘り下げて欲しかったり
後付け設定の部分もあるんだろうけど、連邦高官の中ではまあまともの方じゃなかろうか 。
63:
富野はガンダムの続編なんかやったらヤマトと同じになる僕にはもっといろいろやれるとやってたけど
結局ヒットしなくてガンダムやらざるを得なくなり逆ギレw
ガンダムで商売する連中にもかなりの憎悪を抱いてて始まる前に「現実認識の物語である」と怪文書みたいなのをアニメ誌に掲載してるw
サイコガンダム出したのも嫌がらせだしアムロがディジェというぶさいくなのに乗るのも嫌がらせ
更にヒットを期待されるプレッシャー 前作でニュータイプという人類の進化を提示してSFファンに
絶賛されたけど
そんなものが続くはずないんだ！ ヒットを期待される方の身にもなれ という現実認識の物語
だから神指弾という神の指で弾かれるという名前にした
カミーユがクルクルパーになってニュータイプなんか続いていかないという現実認識よw 。
64:
66:
67:
普通ならジオンの復活！シャアの復活！みたいな展開を取りそうなのに
地球連邦の内部闘争だ 。
68:
Vガンダム 信念を貫く薄気味悪い子供の物語
∀ 人の叡智が生み出したものなら人を救ってみせる物語 。
70:
その頃ファミコンが普及したのもあって完全に離脱してしまったのでZはリアタイでは見てないんだけど、
2000年代にテレ玉の再放送で見て今ではリアタイで見てた設定にしてる。みんながカツが嫌いな理由がよくわかった。 。
71:
72:
エゥーゴ→良いジオン
アクシズ→悪いジオン 。
73:
74:
ニュータイプだから敢えてそうしてるのかも知れんが 。
75:
HGUCかなり出揃ったけどディオラマ作りたいとも思わない
サイコガンダムの頭部をバイアランがサーベルで貫いたシーン作りたくないだろ？ 。
76:
77:
ZとVに関して「ここまで酷いものを作ったら誰か止めてくれるだろうと思っていたが誰も止めてくれなかった」と逆ギレしてるのが書いてあるw
富野はガチクズw 。
78:
80:
81:
シロッコが嫌いだった、ヤザンも嫌いだった。ジェリドは好きだった
全部評価ひっくり返ったな 。
327:
真っ直ぐな少年が
弱くてひねくれたクソに育ったな 。
82:
84:
86:
87:
出したら予想外に良いものになって絶賛されたので「本来ロボットものってこうでしょ？」と自画自賛のインタビューでの答えが当時あったよw 。
103:
アニメック85年10月号かなｗ
。
88:
90:
96:
女を表に立てて裏で操る影の支配者
平たく言うとアマンダラ 。
100:
ならハマーンも取り込めばよかっただろうに 。
102:
あれは思いどうりにならんやん 。
91:
92:
93:
97:
ガゼンの門とかも言ってたっけ？ 。
98:
プラモ完成させればいいんだよ 。
99:
104:
ブレックスもブライトも連邦の将校だし
MSもジムⅡとかネモとか連邦系だし
大人の都合でティターンズの機体にモノアイつけたせいで子供は意味わからんかっただろうけど 。
107:
確かにエゥーゴは広義の意味で連邦だ
共産党だってオウム真理教だって連合赤軍だって広義の意味で「日本の組織」だ 。
118:
いや、最初は確かに連邦軍の一部も参加したテロリスト集団で間違いないけど
後半は連邦軍の一組織だろ、逆にティターンズの方がテロリスト扱い
ロンド・ベルだってエゥーゴの後継組織みたいなもんなんだし
自系列や立ち位置によってエゥーゴの見方は変わると思うよ 。
124:
>>118
> 最初は確かに連邦軍の一部も参加したテロリスト集団で間違いないけど
俺はその論点でしかしゃべってない
お前の言う事に異論は無い 。
105:
108:
109:
主人公のグループ「腐敗した地球の軍人を叩くよ！」
腐敗した地球の軍人「させないよ！このテロリストが！木製から女たらしを呼ぶよ！強いからね！」
ジオンの残党「ツンツンした女が頭領だよ！でもミネバを飾りに立てるよ！」
これで三つ巴やってるだけだよ！ 。
110:
111:
114:
連邦軍？ 。
116:
ウォンさんかもなあ 。
115:
最終回になって突然、大当たりするし。
カミーユとクワトロとロベルトとアポリーのパイロットの技量差も全く伝わらない。
カミーユが登場時からニュータイプと持て囃される根拠というか凄みも全く分からないり
Zガンダムを設計したっていうエピソードも一言二言｢設計しました｣で終わり。 。
259:
オレも全く同じ感想だわ 。
117:
Zも逆シャアも初見で「？？？」になって
2回目ハードル下げて視聴すると妙に面白いんだよな
・・・Gレコは再挑戦する気起きんが 。
119:
ティターンズがマラサイって許されないだろう 。
121:
富野がデザイン会議の場から無言で出て行ったwwwwww 。
132:
そう思っているヤツがいっぱいいたのか、ユニコーンではジオン残党がザクカラーに塗って嬉しそうにマラサイに乗ってたな 。
139:
本当はエゥーゴに納入される予定だったけど、裏取引でティターンズに納入された
っていう設定がある 。
120:
よほどアニメージュとか買ってた奴ら以外は 。
122:
任務的にはだけど 。
334:
ブライトが思想的にノンポリ寄りだからなんとなく許されてる感あるけどやべー奴がトップについたらティターンズ化するヤバい部隊でしょあれ
閃ハサのスキャンダルでブライトは更迭されるだろうからそのあとあれはどうなったんだろう 。
125:
だがダカール演説後にエウーゴを連邦軍の主流にするストーリーの都合上、それじゃまずいから無理やり最初から連邦軍の一派閥ってことにしたとしか思えん 。
126:
ギスギスしてたカミーユとベルト-チカが
会話してなごむシーンがめっちゃ好き。 。
130:
157:
連邦が宇宙を管理できなくなってた
資源が無限にあるから
エゥーゴもシロッコもアクシズも地球からちょっと離れれば勢力つくり放題て時代
だから突然国家レベルの軍団がやってくる
平安末期の京と関東武士団みたいなもん 。
159:
ISがアフリカで捲土重来狙ってるみたいなもんか 。
134:
やるならそれにモビルスーツのデザインをあわせないとおかしい 。
135:
それが悪い方に暴走すると終盤のエスパー合戦になるからおハゲはわからん 。
137:
138:
大人になってみたら別に難解でも何でもなかった 。
140:
その辺が分かりづらいから、悪いイケメンにホイホイついてった尻軽まんさんくらいの印象。 。
142:
143:
すべての始まりはここ 。
144:
それ以降は全てストーリーがグダグダになったところを見ると
ファーストは富野以外の要素で名作になりえたのだろうな 。
145:
金髪リーゼント「女みたいな名前www」
女みたいな名前「ギャオオオオオオン！」
女みたいな名前「ウフフ…」
彼女「もうだめぽ」
こんな感じだった 。
146:
ラスト付近の二人のセリフとか。 。
147:
勝った負けたは当時からみんな理解してたな
精神系のネタは新しすぎた
エヴァでやっとみんなZに追いついた 。
148:
あいつら雰囲気だけで評価してるだろあほくさ 。
152:
主人公が宇宙空間から地球に瞬時にワープしちゃうアニメはちょっとね…… 。
149:
80年代のアニメ映画でよくあっただろ 。
150:
154:
著しいと思うがエゥーゴみたいな運動が
起こらないのを残念に思う。コロナでひょっとしたら何か流れができるかもしれんが 。
155:
そのおかげでZZってのができた 。
158:
160:
ティターンズ 徳川幕府
エウーゴ 薩長連合
ニューディサイズ 新選組 。
161:
以前の池ボナレーションの幕末大河
思い出すな。高杉登場をカミーユ風にしていた
力士に喧嘩売るという 。
162:
アクシズが豊臣残党とかになるでしょそれ 。
167:
朝廷と見れないこともない 。
289:
ギレンの仇をとったと言い張ったんやろ
事後解釈だがデラーズ派に入って
ハマーン派へのエサみたいに利用されたの
かもしれない。じき嫌になりちきうへ 。
165:
生まれる前で知らないけど 。
172:
ヤマトから増えた大学生のアニメファンが大騒ぎしてた
出来の悪いおもちゃや絵本まで買って支えようと頑張ってた
ジークフリードやシャーキンで大騒ぎしてた腐女子がシャアとガルマに熱狂したw 。
166:
213:
なるほど 。
221:
だいたいあってる 。
169:
170:
Gレコはマジで意味不明だった 。
190:
Gレコは地球から金星行って戻ってくるだけで劇中では戦争も紛争も何も起きて無いからね
そもそも文字通り中身が無いのだから理解できるはずもなく 。
171:
173:
#199回
鬱アニメはここから始まった～Zガンダム徹底解説始動｜山田玲司のヤングサンデー
80,635 回視聴 2019/01/30
https://youtu.be/3B5MtfFDoms?t=549
#208
庵野秀明が憧れた「Zガンダム衝撃のラスト」完全分析～「予言の書」だった、Zガンダムの秘密
58,074 回視聴?2019/04/10に公開済み
https://youtu.be/R0VMEAzykOE?t=705
。
174:
175:
177:
ティタ－ンズ:銀河帝国
アクシズ:フェザーン 。
179:
#239
富野由悠季「逆襲のシャア」で終わったものとは！？
?君は、“逆襲の”シャア・アズナブルという男を知っているかね？終結編・山田玲司のヤングサン
https://youtu.be/T1A3elGme7o?t=1020
#160
「ニュータイプ」という自意識ライジングとジオンの敗北の本当の意味…
そしてホワイトベースの正体とは何か！？?アニメ監督・安藤正臣と総括する1stガンダム「めぐりあい宇宙」スペシャル！！
65,803 回視聴 2018/04/07
https://youtu.be/CRtzfHdGDE0?t=657
ガンダム論① https://youtu.be/CSDJaawGOyc
ガンダム論② https://youtu.be/XDlFCNv41nM
。
180:
週1で録画もできないし
オタ以外はストーリーなんて覚えてないんだよな
1話完結じゃないと厳しい 。
211:
ゼータの時はビデオデッキ普及してたしファーストの頃はイヤホンジャックラジカセに繋いで録音したテープ聞きまくってましたが 。
312:
全話ストーリーが載ってるムック本で補完したりとかな
ガンダムはあったか知らんがフイルムブックも昔からあったし 。
184:
>>181
TV版は連邦軍の正規部隊のティターンズやその他部隊が、連邦軍人の一部が加勢してる反政府軍であるエゥーゴと交戦してた
途中でエゥーゴが議会を占拠して演説したら上手くいって世論を味方につけて正当性を得て形勢が逆転し
「エゥーゴが連邦側」、何故かティターンズが「反連邦側」、っていうことになった…
劇場版は「連邦軍の内部抗争」だそうだ。 。
182:
183:
ダイクンのスペースノイド自立の流れを汲む広義のジオン→エゥーゴ
ザビ家独裁の流れを汲む狭義のジオン→アクシズ
先鋭化した連邦の特殊部隊→ティターンズ 。
186:
登場人物がちゃんと一人ずつ個別に物語を持ってて
それに加えて戦争全体の本筋があるから
小学生の時はよくわからんかった
戦争のイベントだけだと
ガンダム強奪→ジャブロー自滅→フォンブラウン攻防→ダカール演説→ネオジオン参戦
→キリマンジャロ→メイルシュトローム作戦
だっけ 。
187:
188:
189:
192:
193:
うぜぇなわざとやってんのか
TV版エゥーゴは反政府軍で物語開始時点で連邦軍とは敵対関係にある。
エゥーゴは連邦軍からの参加者はいるがむしろ「綺麗なジオン」と言った方が正確で連邦軍の指揮下にはない。
アーガマは「連邦軍にはない船」(3話ライラ)でクワトロ、アポリー、ロベルトは元ジオン兵。 。
220:
お前は俺達の連邦と連邦軍の使い分けを理解していないだろ
お前は連邦と連邦軍をきちんと使い分けているが、俺らや公式はそうではなく、連邦軍の事を連邦と呼ぶことが多々あるんだよ
そしてそれは前後の文脈からどちらなのか理解している訳よ
お前は四角四面に連邦と連邦軍を使い分けているから俺達と話が合わないし解釈を間違えてしまうんだよ 。
222:
お前は「自衛隊」の事を「日本」と呼ぶことを是とするのか？ 。
226:
>>222
日本と日本軍ならありだろ？
日本が攻めてきた
日本軍が攻めてきた
連邦が攻めてきた
連邦軍が攻めてきた
日本が攻めるって何だよ？軍事行動するのは日本軍だろ、と言っているのがお前 。
231:
>>226
「日本軍」のつもりが「日本」と言い換える、
「連邦軍」のつもりが「連邦」と言い換える間違いは別に問題は起こさない。
だが、「連邦軍」と書いておいてそれは「連邦」の間違いってのは普通無いし許されない
「日本軍」、あるいは「自衛隊」と書いたなら、「日本」とはみなされない。
「連邦軍の内部抗争」と書いてしまったら、それは「連邦の内乱」と比べて矮小化したと受け止められる。 。
296:
良い例だ
これにお前の間違いが凝縮されている
俺らは連邦軍の内部抗争の事を連邦の内部抗争と言うことがある
ガンダムのお話において連邦の内部抗争と書いて連邦社会福祉部門のもめ事と思う人はいないからな
連邦＝連邦軍で多くの場合意味が通る
お前はきちんと使い分けてその結果解釈を間違えてしまっている
単語そのものの意味しか見ないから自衛隊と日本という例を出してくる 。
297:
>>296
何言ってるのか意味不明
エゥーゴは連邦軍の指揮命令系統からは完全に逸脱している
だが「オウム真理教は日本の組織」というような意味では「連邦の組織」ではある
TV版グリプス戦役は「連邦軍の内部抗争」ではなく「連邦の内乱」
訂正>>280で書いたブランはティターンズだった
登場直前でオークランドのニュータイプ研がティターンズに付いて
ハイザックが連邦軍カラーのままだったから勘違い 。
301:
諦めろよ 。
303:
何を？
お前のバカを直すのは諦めたほうがよさそうだけどな 。
313:
誤りを認めろ
馬鹿なんだから 。
317:
どこの誤りを認めるの？
お前が馬鹿なのは知ってるから自己紹介は別にいらないよ？ 。
324:
あんたの論点は言うて議論の実益がないんよ
あの辺で外伝作るなら実益あるけども 。
329:
体制礼賛ネトウヨ撲滅につながる。
エゥーゴは反政府勢力だがそれにも正義はある。 。
194:
195:
内容は覚えてないけどチョコスナックはうまかった 。
196:
トワサンガからヴィーナスグロゥブまでに幾つもコロニーがあって寄り道して行けばよかったのに 。
197:
カツもなんだかんだ言って反抗期入ってる少年って感じで悪くは無いな 。
314:
>>197
キートン山田の声も素敵
あとサラが一番魅力的な女性に描かれてると思う 。
198:
ティターンズがジオン軍みたいなモンだと思ってた 。
199:
200:
あとキュベレイのデザインカッコよすぎ 。
202:
まあ元ネタありきだけどね… 。
201:
203:
204:
たぶん出てない映画でも宇宙世紀のモビルスーツ見て前世紀のクラシカルモビルスーツか？って台詞のままだった
でもリフレクターパックの説明で前世期のビームシールドのような使い方が出来ます。て台詞は変わってた 。
206:
禿げは本編終わってから後だと言い出したが
どう見ても前だなありゃ 。
205:
あれで制帽被ったら完全にゲイパレードの人 。
208:
皆無 。
209:
勢力分布とかアニメでは相当端折ってる 。
210:
1話とかOVAみたいな仕上がり 。
212:
アレに比べればどうということもない 。
214:
ギレンの野望が判りやすい 。
215:
むしろカミーユが何かいいことやってたっけ 。
216:
いや、悪い奴だよやっぱり
いわゆる高知能サイコパスそのものだからね 。
225:
あの世界の人間からすると事態を引っ掻き回して楽しんでるからうぜーってなるんだろ
視聴者からすると結局こいつはなにが理想なんだよみたいな最後まで謎のキャラ 。
217:
俺にとってはあーそうだったんですねって懐かしいだけの過去だけど
この人にとってはZガンダムはまだ今なんだろうな 。
219:
明らかに間違いだからね。 。
223:
224:
227:
種とかOOとか1stとZ以外の作品単独で全然スレ立たないし話題が出ても続かないしやっぱり1stとZの2つが飛び抜けた二大巨頭て感じ 。
228:
Zのアニメは最高につまらんけど語りがいはあるんだよ 。
229:
作中での歴史修正と劇場版制作のための歴史修正の
二重になってるからこれは絶対に意見がまとまらない 。
230:
232:
まあ、絵柄は綺麗だよな。
だけど、あの話の登場人物に誰か感情移入できたか？？
できてたら本物の発達か基地外だから自覚しろよ？？ 。
233:
スペースノイドが不満を持って第二次ネオジオンに参加してもおかしくない 。
234:
次の話でいきなりメイルシュトローム作戦とかで
アクシズ裏切ったり一話飛ばしたのかと思ったわ
せめてティターンズ倒すまでは手を組んでおけよ… 。
235:
236:
237:
238:
wikipedia見て来たけど
> 地球連邦軍の准将、ブレックス・フォーラらによって地球連邦軍を母体に結成された[1]。
> 名称に「反地球連邦」を含むものの実際は連邦軍内の一派閥であり、メンバーの多くは連邦軍に籍を持つ。
って書いてあったぞ
間違ってるなら修正して来いよ 。
242:
>>238
地球連邦軍を母体に結成された≠連邦軍である
wikipediaのしくみ良く知らないからめんどくさい 。
239:
SEEDのゴテゴテしたゲテモノガンダム達を見てたら
ZガンダムよりMkIIのが好きになってたな
ティターンズ阪の塗装の黒いやつとかかっこいいし
まあ、SEEDのもアストレイと比べたら、まだ大人しかったって判るんだけどさ
高性能機でメイン武装はビームライフルだけでいいじゃん… 。
240:
241:
243:
と状況を説明してくれてたな 。
244:
245:
ティターンズを排除して連邦軍の実権を握ってアクシズがいなかったらどうするつもりだったんだ 。
246:
247:
まあ小学生ならわからんでもないが 。
248:
むしろ連邦とも対峙してたし、後々は連邦がエゥーゴ側に傾くわけだが
元連邦軍人とかきちんと系統わけしないとだめだな 。
249:
250:
どっち派なのか～連邦も分裂って感じでいいんじゃないの 。
251:
富野アニメのパターン
追っかけっこしながら適当にドンパチする
地球と宇宙を行ったり来たりする
敵地に潜入する
敵が内ゲバ始める
ライバルと決着をつける 。
260:
巡洋艦より小さい船で10代の少年少女グループってパターンばっかな気がする 。
252:
ブレックスが首魁になってからのエゥーゴをどのように位置付けるかは組織の全容が描かれていないからこの成立過程から推測するしかないが
とはいえ市民運動ベースだったことを考えると全てが連邦軍内にいるというのは考えにくい 。
255:
エウーゴの本流と反ティターンズで合流した連邦軍には温度差があって
どういう形であれティターンズを排除した後に対立が起こるのは避けられなくて
その場合にスペースノイドはシャアを担ぐだろうからアクシズ落としは歴史の必然なんだろうな 。
257:
企画書でのメラニーの項の説明だと「エゥーゴという組織は実在しない。すべてメラニー一人で存在するように見せかけている。」
だからなあ
本当のところ市民運動がベース出たのかどうかも怪しい話になる
まあテレビ版本編の描写もそのあたりはあんまりはっきりしてないし 。
253:
リアルタイムで追いながら見てたらさっぱり分からんのじゃないの 。
256:
Gレコは4勢力が対立する2勢力抱えてて計8勢力あることを頭に入れれば理解できる
前説明がないから混乱するんだよなぁ
味方（無害）／敵
キャピタル
ガード／アーミィ
キャピタル以外
アメリア／ゴンドワン（未登場）
トワサンガ
レイハントン家／ドレッド艦隊
木星
ムタチオンした奴ら／ジット団
これを主人公と悪役のクンパが最終的に1対1に纏め上げると思っとけばだいたい合ってる 。
269:
さらに敵も味方もキャラクターがホイホイ勢力を鞍替えするからね… 。
258:
改めてよく見ると結構伏線あるんよね子供には分からんわ 。
263:
Z好きなんだよなあ 未だに初代ガンダムは最後しか見たことない 。
264:
316:
序盤の単発エピソードに面白いのが多いのでそれは勿体ない 。
430:
劇場版ククルスドアンの島の制作がまたれる 。
265:
つまらんと思ってたけどむしろ好きになったわZ 。
266:
そこにネオジオンとジュピトリスが入ってくるからややこしいわ 。
267:
要は連邦の内部分裂なんだけど
ジオンという明確な敵があった第一作の方が
子供には分かりやすかったな
実際は独立戦争だから連邦の分裂より難しい状況なんだけど 。
268:
ZZなんてまったく話題にされない 。
271:
給料はどちらも連邦軍から出てるのかっておかしな話 。
273:
連邦が明らかに双方への統制が取れなくなってたわけだしどちらも連邦軍の本体とはやりあってはいない
エゥーゴに関しては外部の出資者もいた 。
272:
これを35年前にやったのがおかしい 。
274:
275:
それと比べればバスク大佐みたいな見るからに悪い奴が居る分マシ 。
276:
277:
278:
281:
282:
310:
>>282
コストかかるからというのと、おそらくZZの時期にモビルスーツがでかくなったから
高出力のスラスター積めるようになって変形する必要がなくなったからとかじゃないかね
少なくとも宇宙では空力考えなくていいから変形する意味はスラスター一極集中させるためだし 。
283:
伏線はってたが、それ以上に本筋が意味不明なんだよな 。
284:
人が革新してわかりあえても争いはやめられないしなくならない 。
285:
香港編まではまだ
縦の空間の広がりなども感じさせて
普通に呼吸ができる感覚があったのに
フォウ捨てて宇宙に来てからの宇宙編の閉塞感ハンパない。
あそこら辺から常に息苦しいんだよな。色調とかが変わったんか？ 。
291:
だからね劇場版がいいんだよ 。
455:
劇場版あれはあれでおかしいだろ
漂白された優しい健康的な人らが楽しく戦争しくさって 。
290:
292:
293:
ドンパチする
恋バナ 。
431:
あいつが基地外にちょっかいかけなかったらティターンズが勝利してただろうからA級戦犯の馬鹿 。
298:
でも目をそらしてはいけない 。
299:
エゥーゴ＝非公式サークル
これさえ分かれば何とか 。
300:
302:
ただ、三者の勢力が具体的にはこう言う組織でこういう規模でと言うのがボケボケで把握しずらいんだよ
と言うかハゲ自体がその辺説明するの投げてるだろ
あとジャミトフの本当の目的はあんまり上手に描けてないと思う 。
306:
ジャミトフの目的を誰も理解してなかったってのは後から出たゲーム見てたら分かるよな
スパロボとかただのバスクより偉いバスクより悪い奴になってる 。
304:
305:
ハゲのイメージ的にはティターンズは国連におけるアメリカなんだろとは思ってる 。
307:
起きてる事は大体つかめる 。
308:
309:
くらいの知識で見たら
なにがなんだかわからんと思う 。
311:
Zガンダムのせいだと思うんだけど、カミーユってのが男の名前でしか見たことがなくない日本人って
だからカミーユは男の名前で変な感覚がさっぱりわからん。ジェリドもだけど、カミーユにものすごく共感出来なくなってた。フォウとのやりとりもピンと来なくなってた 。
319:
家庭が病んでてキレやすい子供って程度なんじゃない？ 。
336:
>>311
カミーユは元々のフランスでも実は男性に多い名前だってのは
ガノタの中ではわりと有名なZガンダムトリビアだと思う
まあガンダム世界では女の子に多い名前なんだって思っておけばいいわな
男性名のイメージが強いからカミーユの葛藤にピンと来ないなんてのは頭が固すぎるし 。
337:
>>336
フランス革命事にカミーユデムーランって人もいるし
御大はカミーユクローデルのイメージだったらしいね 。
474:
カミーユが女の名前だと仮定して視聴するしかないかと。自身があの煽り方されたら噛みつきたくなるのはわかる。軍人に噛み付くかは別だが。 。
315:
GAFAがスポンサーになってもアメリカ太平洋艦隊を1年間戦争させられないだろ 。
318:
320:
ウォンさんの娘がボディーガードに指示してカミーユ殴る
兎に角皆がカミーユ殴る 。
325:
ウォンさんがジュースあげる所好きだわ。 。
322:
323:
宮崎駿の映画は2時間しかないのに結構理解できる 。
372:
ザブングルまではなにも困らないで理解できる
ダンバイン辺りからこねくりまわし始めて
Zから本当に分かりにくくなった 。
374:
あの頃大して意味ないのに第三勢力出てきて三つ巴になるパターン、
やたらと多かったなｗ 。
326:
331:
それならイデオンやダンバインが先だな
結局富野はイデオンを作ってしまったせいで二度と超えられず悩んで足掻きまくって鬱になったと思うわ
あれを超えられる作品はそうはない
Zも乗り気ではなかったがシナリオコンテを半分以上作った作品として一番力を入れてたはず
でも散々たる視聴率だったし 。
328:
2~3回見たらわかるよ
やってることはそう難しくはない
問題はキャラやMSが多すぎなのと整理が上手くできてない事
見やすさの問題だな
演出は普通かな？初代ほど突き抜けたものはないね 。
330:
349:
カミーユ＝勇
わかる
ジェリド＝ジョナサン
？
マウアー＝バロンマクシミリアン
こう考えたらしっくり来た！！ 。
338:
340:
歴史として王や将軍が戦場に出るのはよくあることで野球でも優秀な選手は監督やりながら選手もやる 。
341:
>>338
基本はトップ層は後ろに引っ込むね。
プーチンが最前線で銃とって戦うようなもん。
ありえね 。
343:
プーチンならやって欲しい 。
342:
>>338
まあMS乗りが指導者になったわけだからねえ
特にそのあたりの連中は能力が高過ぎるので部下がやるよりも早くて確実って事になるし
できる上の人間が全部やっちゃうと部下が育たない組織になっちゃうけどw
現実世界でも上の連中が現場にまでしゃしゃり出てきて
引っ掻き回すだけ引っ掻き回して役に立たないなら無能な働き者として部下はまだグチるだけで済むけど
有能だからしっかり結果を残してしまって部下の方がすっかりやる気をなくしちゃう…なんて
そんな有能で働き者、だけど部下にとっては厄介な上役はけっこういる 。
351:
指導者としてやっていくことになって以降のクワトロは乗るな乗るな言われてたよ
どっちにしてもニュータイプなわけだから自分が出れば確実に有利になるわけだしねぇ 。
360:
軍隊と考えるとナンセンス極まりないんで、富野も本当は
ダンバインみたいな方が描きやすいだろうな
ああいう世界観なら大将が戦場出てくると士気激上げとか別に不自然ではない 。
339:
地球連邦所属は休職扱い？ 。
344:
345:
低学年で見たダグラムの方がよほど難しいわｗ 。
346:
なまじ客観的に見ちゃうとただの支離滅裂なガキだから
少女漫画みたいな感情の流れを追っていく見方に慣れてないと
とっつきにくいっていのをあとで見直しておもった 。
348:
352:
それをザブングルから4年連続でしょ？相当まいってたんじゃね？本人はガンダムの続編なんかやりたくなかったみたいな話も聞くし 。
354:
355:
ブリッジレベルで出来てないですから
勝手に出撃しまくる 。
356:
357:
358:
359:
子供が理解できるわけはないし、さりとて当時はまだ大人向けアニメだとか言えるわけでもなかっただろうし
子供はストーリーが理解できなくてもロボットが戦ってりゃ満足すると高をくくって（実際そうだったんだろうし。変形MSが多いのもそれに起因するだろう）
好き勝手やってた感じなのか 。
396:
Zの放送は1stガンダムが終わって5年か6年後だったから
小学生で1st見てた連中でも中学生か高校生になってる
視聴者の年齢設定はけっこう高めに設定されてたはず 。
361:
逆襲のシャアの演説で
ティターンズのような反地球連邦運動を産み～～
みたいなセリフあるけど
連邦政府に反発してたのか？ 。
362:
安倍しちゃったんだよ 。
413:
あれはシャアの立場から言うとおかしい
本来なら「連邦政府の腐敗と増長の結果」と糾弾するはず
メタ的な理由は想像できるのだが… 。
415:
ティターンズこそ連邦政府の腐敗の象徴だから
滅茶苦茶言うべきとこなのに
おかしくないか？ ってこの前見てて思った 。
363:
368:
元じゃなくて連邦の派閥の一つ 。
371:
ティターンズがムサイもってたりするし支離滅裂なんよねぇ・・ 。
401:
ジオン残党にしてみれば、なじみのある顔が完全なる敵として自分達に襲いかかってくるわけで、そういう心理的影響を狙っているという設定だったはず 。
402:
でエウーゴがガンダム使うのも
そう言う理由か 。
404:
多分それはバンダイの都合だと思う 。
364:
小説がなかったら理解できなかっただろうなぁ 。
365:
366:
369:
ちょっと大人びた子なら、ああ連邦の内紛ねくらいは分かるよ
中学生なら禿が若いころみた学生運動と内ゲバがモチーフなんかな、
くらいは考えるし、実際そんなことオタ友達と話した記憶がある 。
370:
他はほぼ惰性で話が進んでる 。
373:
ターンＡはしっかりしてるよ
終盤富野の悪い癖出はするけど
ちゃんとまとまってる 。
436:
これは同意
たまたま家に居る時間帯で放映されたのを適当に見ているうちに最後まで完走してた 。
381:
>>375
ごちゃごちゃしてる割には各勢力の動きがあり得ないつか
この辺の不自然さでダグラムに遠く及ばない
ダグラム面白いかっつーと地味でつまらんけどｗ
でも植民地の現地兵反乱で流れが一気に変わるとか、
資源と工業製品の輸出入で本国と相互依存になってるとか、
傀儡政府に形だけ自治権やって武闘派孤立させるとか、
もうリアリティレベルが宇宙世紀と全然違うし 。
376:
俺達は地球至上主義者だ、エリートだ、スペースノイドは汚いハエだ！！！
☟
でもザク乗っちゃう♡
なんやねんこれは 。
378:
383:
認識としてはそこまで間違っては無いしね
トップのブレックス准将も後付の小説だったかで軟禁されていたのをシャアに救われてエゥーゴの旗頭にされたみたいだし
0083のデラーズ紛争で反スペースノイド急進派が力を持ち、ティターンズの台頭に危機を感じたジオンが連邦内に作ったスパイ組織がエゥーゴという見方も出来るからジオンの残党言われても間違いでは無い 。
382:
384:
385:
出資者が無茶をおっしゃったから 。
391:
モノアイがセンサーとして優秀だったこととジオン残党への視覚的な威圧効果を狙ってるらしい 。
410:
それおかしいじゃん
ガンダムMK2は連邦の連邦による連邦のための、ティターンズの象徴としての
ガンダムを作り上げるってことで
ジオン系の技術者は一切入れずに作ったのに、なんで他の機体はジオン臭いモノアイなんだよ
対ジオンなら、徹底的にガンダムフェイスとジムフェイスで統一すべきだろ。 。
411:
ハイザックは連邦軍の正規採用機体でティターンズにも配備されているというだけ
マークツーはティターンズの正義を示すためのフラグシップ機
ここの違い理解しないと分かりにくいかもね 。
414:
>>410
象徴としてのガンダムを作ったわけでもないわな
技術も最新ってわけでもないし、装甲にルナチタニウムすら使ってない
そもそもガンダムってのは当時の連坊としてはそこまで意味がある機体じゃなかった
一年戦争での活躍があったとはいえ
乗ってたのはイレギュラーな軍属でもなかった元一般人で戦後は実質的な軟禁状態って状況だし
アムロなんかは父親の仕事でコロニーに行った事があるとはいえ地球生まれだから
アースノイド至上主義のティターンズが御輿にしようとしてもおかしくないのに 。
386:
387:
388:
393:
なんの成果もないのに常に最新高性能機が与えられる謎
モルモットなんかな 。
399:
だよなぁ。Vのクロノクルなら分かるんだけど。ジェリドが役不足過ぎでシロッコ出て来たの？とか思ったわ。 。
389:
最初から少年兵として工作員やってるWの方がリアルに感じる部分はある 。
392:
連邦軍の一部が外部からの支援を受けて反政府を名乗って活動とかしてたら単なる反乱やん
組織名は自分達を正当化するためにもっと気を遣うところだろう 。
398:
スペースノイドへの弾圧を強めてたのはなにもティターンズだけの話じゃない
というかそもそも連邦政府の意向ありきでティターンズが軍として重用されるようになったわけで 。
400:
それだったらスペースノイド解放戦線とかそっち系の名前になるんじゃないの 。
409:
元は正規軍から派生した組織だからねえ
とりあえず何を主張するかより先に政府に反対するって立場を明確にしたかったんじゃないかな 。
395:
403:
リアルタイムの週1放送で理解するのは難しいけど続けて見れば面白さが理解できるよ。
3倍モードで録画したのを貸してやって大学の友達を4人くらい引き込んだよ 。
405:
当時子供だったから理解できなかったが
捕虜でおもちゃにされたって事だよな？ 。
408:
当時のジャブローはティターンズ支配だし、
ティターンズに辱めを受けたなら 余計、ティターンズに
寝返る理由がない 。
406:
最近ゼータ見返したんだけど
ほんと煮え切らない戦争アニメだな
常にカミーユが「○○とは戦いたくないんだぁー」って
敵と馴れ合ってる
ライラ、フォウ、ロザミィ、サラ、レコア、ハマーン
ずーっと「わかり会えるはず、戦いたくないんだー」だもんな
カミーユの戦闘シーンの7割はこれ。
当時、不人気、不評だったのもわかるわ。 。
425:
突然出てきて突然ラスボス扱いだからな
ジュピトリスは別に話作ってほしいわ
割とマジで 。
412:
ジオン残党への揺さぶりだのなんだのは後付け 。
416:
それ初っ端のリックディアスからぶち壊しやんけ
まあここは意図的に敵味方をわからなくさせてやろうってハゲの意図があったらしいけど 。
418:
せっかく「シャア」が「赤いドム」に乗って
「黒いガンダム」のいる連邦の基地に潜入するっていう
分かりやすい導入をぶち壊してるよな 。
420:
>>416
あとOPの画面右左で考えたらやっぱりガリバルディは主人公の味方で
ハイザックは敵味方どっちも使ってる設定を子供は当然想像しちゃうよね
単にわかりにくいんじゃなくてそういう制作時のgdgdが
いろんなところに影響を与えちゃってる 。
417:
419:
本放送の時は、かなり本格的に何も理解できなかったな
えうーご←味方。連邦軍とはちがうらしい
てぃたーんず←敵。ジオン軍とはちがうらしい
シロッコたち←敵。てぃたーんずじゃないけど協力してる
ネオジオン←敵。ジオン軍の生き残り
あの時のおれの認識なんてこの程度 。
454:
同じこんなもんだった
あとはモビルスーツカッコいい 。
421:
パイロット連中が勝手すぎて軍律も何もないから 。
422:
423:
ストーリー分からない子供が、ボケっと戦闘シーンだけ見ているだけで楽しめる
そういう風に作ってるよちゃんと 。
424:
これだけで大喜びだったよ当時のおれはw 。
426:
小林 みんな誤解しているんですが、当時の雑誌というのは編集者が作るものじゃないんです。投書欄というのがあって、
編集者と読者が作るものなんです。ＯＵＴは読者サイドの力が非常に強い雑誌だった。
当時のZガンダム批判の大半がこの投書欄の情報ですね。それだけ取り上げるなら、批判はほぼ１００％ではないでしょうか。
作品を肯定的に書いた投書なんか当時は読んだことないです。編集部の方がむしろ沈静化しようとして擁護論を書いていた。
しかし、批判投書はしっかり載せていた。読者欄のないＯＵＴはＯＵＴじゃないですからね。時代も変わりましたしね。
ああいう雑誌は今はもう作れないと思います。
カオル 今では「ガンダムエース」のように、アニメの制作プロダクションが雑誌の編集も関わるまでになっていますね。
今のアニメには、かつてあったような「批評」の文化が廃れてしまった。それどころか、今に至る評価では「Ｚガンダム
は難解」ということになっているようです。しかし、これは難解というよりも、監督の作劇に問題がありそうですね。 。
427:
428:
当時のアニメ雑誌の編集者にここまで言われちゃうZって一体。。
https://pbs.twimg.com/media/DersrFXU8AAtWP2.jpg
アニメージュこんなでしたか…(この頃は読んでなかったです)
ニュータイプは肯定的(?あるいは淡々と?)で、アニメックは否定的に言ってたような。
問題は翌年で、ZZになると「Zは良かった」って声がかなり聞こえてきました(^^;)。
>フォロー外から失礼します。
>下には下があるのを見せたので、「『Ζ』はまだマシだったよね」で評価が上がっただけですよ。（笑）
>個人的には『Ζ』『ΖΖ』『逆襲』はワンセットでアニメとしても駄作だと思ってます。(￣▽￣;)
レスありがとうございます。そんな感じでしょうね。
Zが良かったって声は初代見てない世代が多かったです、自分の周りでは。
>自分の周りでは、最初こそ「ついにあのガンダムの続編が…！」という感じでしたけど、回を重ねるごとの
>げんなり展開に次々と離脱し、おしまいの頃には話題になることはあまりなかった感じでした。
>マイナーチェンジと、変型機構からくる地味な印象のMS群もあまり受けてなかった感じです。
Ｚガンダムは特に酷くてもう叩かれそうだから何ヶ月も前から先にラストをバラしちゃってたんですよ。
「多分カミーユはこうなる可能性もなきにしもあらずで…」みたいな富野談話が何ヶ月も前に載ってて。
だから最終回もリアルタイム組は確認作業というか。あ、やっぱりそうなるんだ、みたいな感じでした
>当時は周りもこんな感じで、マイナス評価ばかりでしたしねえ。後年の名作扱いに当惑したのもホントその通りで。
>ファーストを見て楽しんでた嫁に続いて見せてたら暇そうにしてました 。
467:
これは良い資料だ 。
469:
メージュは腐向け雑誌だからな
種みたいな絡みがないとどうにもならんのだろう 。
429:
ただシャアがなぜかいいもん側になっててアムロと組むってのは素直に燃えた
悟空とピッコロが初めて組んだ時と同じくらい燃えた 。
432:
434:
435:
438:
ガノタはネトウヨだから主人公が反政府活動なのを受け入れがたいんだろうけど 。
439:
富野は右翼絶対嫌いだけどな 。
440:
俺もそう思うが劇場版の後にバンダイがそれを公式にしちゃったんだよ…
だからTV版との矛盾をつく事しか出来ない 。
441:
>>438
ティターンズへの贔屓っぷりに反発して連邦の軍人が大挙して参加したから
実質的にそう見えるのは仕方がない
中心人物のブレックス・フォーラだって連邦側の人間だしな
つか、Ｖも00もＷも主人公は体制派じゃないし 。
442:
そのうち冷や飯食わされてた連邦軍内の反ティターンズが参加してきて乗っ取られたわけで
運動としては完全に失敗してるな 。
444:
>>442
最終的には連邦に合流するというマッチポンプだしな
まあ、連邦に戻らない連中はシャアのネオジオンに行っただろうが
ただ、エゥーゴ設立の経緯がティターンズが起こした30バンチ事件だったり
そもそもが反ティターンズの運動って性格な面もある
深読みすると
ティターンズという先鋭組織とそれに対抗するエゥーゴという組織
どちらにも連邦の人材を所属させて内部対立色を付ける事で
連邦政府がスペースノイドに広がる反連邦の機運をうやむやにしたとも言える 。
443:
445:
まあ日本人からみてもウジウジしてるしな 。
446:
全部Gジェネ知識だが鉄血とかダブルオーってかメタル刹那の話したい 。
448:
自分で立てれば良いのでは？ 。
447:
アレ以上はなかなかいないよ 。
449:
ビーナス・グロゥブとかエンジェル・ハイロゥとか 。
451:
465:
ガンダムろくに理解してない後追いのガキほど鬼の首でも獲ったかのように後付け後付け言うよね 。
452:
行間のジオン残党の害って感じで 。
453:
457:
まったく魅力のない人物の絵になってるやん 。
462:
エマ中尉だけ成功かな 。
458:
プロと素人入り混じって戦争ゴッコしてる異常さにカミーユ他の子供や１stの面々が付いていけない構図 。
459:
461:
463:
464:
466:
そしてニュータイプを全面に出した超能力バトル 。
468:
470:
そのあたりのやっかみがあった可能性もある 。
482:
Zが大人気でニュータイプの売上が伸びたとか言うならともかく
現実は、回が進むに連れ視聴率が放映開始時の半分以下に落ちた大失敗作品だったわけで 。
471:
472:
473:
実際本編でもクワトロとブレックスそんな話してるし間違ってないよ 。
475:
こないだめぞん一刻スレが立っていて、それも同じような感じだった 。
477:
ジオンダイクンが提唱してスペースノイドに強く支持されたジオニズムって考えは
エレニズム（地球の聖地化）＋コントリズム（サイドへの自治権の付与）だから
エゥーゴがスペースノイドの支持を得ようと思ったら地球の環境保護を訴えるのは必須なのよ 。
478:
479:
480:
ぶっちゃけ富野のは全部これだしこれでいいんだよ 。
481:
これ全部蛇足なんだよね
これらをすべて排除したセンチネルのこういうのでいいんだよ感がまた 。
485:
大元の初代からしてオカルト満載なのに何言ってんだカスお前みたいなセンチネル馬鹿が一番キモいあんなもん元々同人誌みたいなもんだろ 。
487:
青やピンクのオーラ立ち上らせたり目が光ったりハイパー・ビーム・サーベルでハンブラビ叩き切ったり
俺の体をみんなに貸して敵の動き止めたりするのは流石に白けるんで 。
483:
484:
486:
500:
君が、まがい物を見付けるのが苦手なんじゃない?
初代からおかしな演出はあったよ
>>486に書かれてるのもそうだし、だいたい「時が見える!」って何? みたいな 。
488:
489:
490:
ホンモノ気取りどころかガンダム楽しくみようかなって視聴者をぶん殴るのが目的 。
491:
ほんと酷い 。
492:
494:
お前いい歳こいて何マンガなんて録画してんのwwww
なんて家族中でフルボッコ
そんくらいアニメってカースト制最底辺だったわ
土曜日の夕方こそこそ隠れてガンダム観るのがやっと 。
497:
で作る方まで斜に構えておまえらこんなの見てるんじゃねえよ、
なジャンク量産てなんだったんだろな 。
495:
496:
ジェリドは美人とばっかりやってるけど。 。
498:
499:
おれファースト全話録音したよ 。
501:
502:
504:
まあ麻原彰晃とかそら豆オンリーのジジイみたいにカルトの教祖ってのはそんなもんなんだろうが 。
505:
506:
今の宇宙世紀の行き先の決定権は福井に投げられたんだから
サイコフレームは時間を巻き戻すんやぞ
もはやチートとかそういう次元じゃない 。
511:
つってもやむをえず過酷な戦場で捨て石同然に扱われて
戦い続けるホワイトベースの面々と違って
半分は自業自得みたいなもんだし 。
508:
リアルタイムで見てたときに大人だった人に聞きたい。
あれは、アニメだけ見てストーリー理解してたの？
それとも雑誌とか本で同時並行で情報が流れていてそれも追うのが当たり前だったの？
俺は小３だったからアニメ以外知る由もない。
そして当然のように前半なんか？？？だった。 。
509:
タメ年じゃねえか。
途中のCMで毎度「反地球連邦組織エゥーゴは…」とか唱えられてたし
俺はボンボン買ってもらえなかったけど解説はあったはずだし
プラモの説明書とか、プラモ屋でもらったパンフレットとか読み込んでたぞ
そのパンフはどっか行っちゃったけどリニアシートのジオラマがキレイで
「企画中」のZガンダムのプラモの発売を待ち望んだものだった
そこに載ってたのはモデラーが作った試作品で発売されたものとは似ても似つかなかったんだけどな！ 。
510:
知ってる 。
512:
ガンプラ作る側からすればガノタから評価されてない種やオリジンの機体もいい物だったりする 。
513:
ジンとかは好きだけど 。
514:
>>513
Wガンダムあたりから敵側のMSが手抜き過ぎるんだよなぁ
プラモの生産ラインの都合で売れ線のガンダム機体メインにしたかったんだろうけど
宇宙世紀の作品は敵側のほうが様々なMS出してきてそれを逐一プラモ化してたバンダイのことは評価する 。
