1:
江戸時代の毎日の倹約おかずランキング
おはようございます。今日も皆さんの暇つぶしになればと願って、コラムを書いて見ました。
まずは幕末に書かれたおかず番付の画像を一つ。
この番付は大関までしかありませんが、江戸時代は大関が一番位が高く、横綱は名誉職で番付外でした。
第1位「大関」
精進料理…八杯豆腐 豆腐を醤油と酒で煮た湯豆腐
魚料理…めざしいわし
第2位「関脇」
精進料理…こぶあぶらげ 昆布と油揚げの煮物
魚料理…むきみ切ぼし アサリと切り干し大根の煮物
第3位「小結」
精進料理…きんぴら
魚料理…芝えびからいり 海老の醤油炒め
53:
江戸時代でも~とかいう記事で幕末持ち出してくるやつのガイジっぷりは異常だわ
だってそれってほとんど明治だから
明治時代におかずがあっても誰もなんも驚きはしないだろ 。
125:
>>1
こちらの「うそくらべ見立評判記」も横長タイプの見立番付で、なんと「うそ」のランキングという変り種。「それ嘘だろ!」として、東の「大関」は「女なんてきらいだという若者」、西の「大関」は「早くしにたいという年寄り」。うん、なんだか今と変わりません。
ケンモメンみたい 。
126:
727:
このネトウヨモップ海苔パスタがうまそうで仕方ないのは俺だけなのか 。
161:
「青葉 創価 文春」検索ワード
偽本尊
その働きは
毒薬さ
(論拠 「大白蓮華」第62号)
偽本尊交換会→阪神淡路大震災
宗教協定発効→イタリア大震災
>>81-160>>>161-240>>241-320>>321-400
>>1-80
~~~あなたに届け愛の歌~~~
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm23961900
いい歌みっけ!
青葉創価文春
創価文春青葉
文春青葉創価
↑このスレ「創」で検索したら、たくさんの・・・
69666666 。
190:
イワシ>エビなのかよ 。
195:
にまめしか読めねえよ 。
279:
>>1
> 「江戸時代におかずはない」
地獄かw 。
476:
全く読めない 。
545:
606:
だから>>1は間違い 。
622:
ドジョウ・鯉・鮒、岩魚や鮎の様な川魚は喰ってただろ
新潟あたりは鯉の養殖で有名 。
631:
>>622
川魚は安定供給が難しいからそんなに頻繁に食える地域は多くないと思うぞ
>>617
ペリー艦隊は沖縄で食べた二級の料理(ラフテーとかゴーヤの炒め物)はかなり絶賛しているからなあ
明治初期でも来日した外国人に好評だったのは長崎名物のカステラや東坡肉だったというし 。
639:
ドジョウとフナはそこらにいっぱい居ただろ
あと鯉は江戸時代から養殖してた
ニシキゴイはその食用鯉の突然変異種 。
626:
アホほど魚おるんよ
でも川魚は寄生虫も多いからね 。
671:
江戸時代の人って宇宙人みたいだな 。
725:
すまん…読めない…誰か現代文字で翻訳してくれ
他力本願 。
832:
にまめ
しか読めねぇ 。
2:
どれも無茶苦茶うまそうやんけ。
白飯いくらでもいけるわ。
嘘つくな。 。
590:
塩分過多 。
807:
読めるんか? 俺はほぼ読めん 。
3:
4:
24:
今も変わらない
ランキングは昔から世界中の人間が好き 。
240:
そういうしょうもない人類語りじゃなくて番付の話なんだが…… 。
359:
相撲は当時みんなが知ってた娯楽だからな
それとランキングが合わさればそりゃもう 。
387:
今で言うランキングが江戸時代だと番付だっただけでそこにこだわる理由ある? 。
766:
ガイジあらわる 。
97:
変態番付もあったからな 。
198:
あれは面白かったな。
現代版の改定作業が見てみたい。 。
642:
どんなの?
調べても出てこない
教えてほしい 。
151:
女の品評会も番付形式にするといいな 。
157:
品評会スレと同じだな 。
226:
ケンモメンと同じだな
どのゲーム機か、どのアニメ円盤か、どの牛丼屋か、どのコンビニか
毎日のように何か順位付けして楽しんでる 。
235:
情報があるならばまず情報を食わないでどうする!😡
有料ならばそんなじょうほういらんけど 。
262:
でもネットがない時代は雑誌のランキング見て楽しんでただろ? 。
271:
基本無料!😀には弱いんよ😨 。
391:
>>4
日本だけでなく
ヨーロッパでもあらゆるものが
タブロー=表になったんだよ
ターヘルアナトミアとかも
訳すと「解剖表」なんだな 。
576:
今でいう打線組んでみただな 。
764:
は?キチガイか?お前 。
670:
なんカスが何でも打線組むのと同じ 。
687:
この前youtuberが言ってたけど
タイトルに○○ランキング
ってつけるだけで再生数が違うんだってよ 。
748:
嫌儲民かな? 。
5:
54:
江戸からおかずの品評会
楽しいなぁ 楽しいなぁ
おかずにゃ学校も 試験もなんにもない! 。
220:
晩のオカズから夜のオカズまで 。
369:
2ちゃんねるとかいう掲示板がそんなこと言ってたな 。
651:
朝から女の品評会やってるケンモメンじゃん 。
6:
372:
江戸っ子は見栄っ張りで
流行物買うのに底辺も借金して買ってたから当然あっただろうな 。
7:
今あのお茶屋がうまい!みたいなペーパーもあったし 。
8:
9:
江戸時代の江戸人はランキングが大好きで
寿司屋のランキングだけで100位まであったらしい。
食べログやもう 。
159:
人気あっても課金しないと50位以上いけないのかな 。
10:
11:
169:
何言ってんだこいつ 。
384:
まあ、それはあったけどな 。
714:
12:
160:
ミシェランガイドあるしどの国も同じだと思う 。
275:
知性の欠片も感じない馬鹿すぎて生きやすそうなレス 。
300:
その打線組むのが眼鏡かけててブルドックみたいな顔してて嫁がさらにブルドックみたいな顔してれば言うことなしなんよ😀 。
310:
大学出てないだろオマエ^^わかるぞ 。
706:
奴隷ばっかりだからな
何かをランク付けしてる時はまるで自分が上になったかのような気分になれるんだろ 。
13:
14:
15:
16:
骨の髄まで日本人ってことだわ 。
17:
異世界行っても料理無双は無理なのね 。
18:
39:
みりん入れて甘辛く煮付けると米に合う
高野豆腐でやるとしみて更にうまい 。
431:
食えるぞ 。
611:
>>293
白砂糖なんて高級品買えるかよ
なんて思ってたけど今は『江戸時代の砂糖は高級品』て通説は否定されてるんか
江戸時代の砂糖食文化
https://www.alic.go.jp/joho-s/joho07_000217.html
>>18世紀後半に仙台藩藩医であった工藤平助が不要な舶来品の輸入を戒めた『報国以言』によれば、当時、砂糖輸入量の3分の1が菓子の材料であり、3分の2が「下賤の食用」「小買のなめ物」すなわち貧しい人々が空腹を満たす食用となっていたという。 。
808:
え?!食えるかで米を? 。
809:
味ぽんかければ何杯でもいけるわ 。
19:
20:
21:
22:
肉がないのはアカンな 。
23:
ってとこが食の貧しさを物語ってるよな 。
25:
26:
139:
実はタコはメスで異種族レズ 。
772:
当時からキスもクンニもあったって事だよな 。
828:
いつ見ても貧乳なのが気になる
春画なのだから豊乳にすれば良かったのに 。
834:
>>828 当時の人は
胸に全く興味無かったんだの
局部と脚
ここが大事だった 。
27:
28:
29:
やっぱ豆腐は人気やね 。
30:
43:
マグロは足が早いから、保存のきくメザシの方が珍重されたんだろ 。
66:
今良いとこと言われてる辺りは油っぽいて全部捨ててた。そら上にはいかんだろ 。
83:
>>66
違うぞ
加熱調理して食ってた。ねぎま鍋と言われる至高がある 。
71:
人気おかずって事なら入手難度や手間もポイントだろうしな 。
184:
まああってそう
大関の豆腐煮たのも高くないだろ 。
436:
精進料理の大関だから鳥や魚介、五薫は使えないからシンプルにはなるよな
庶民向けだからあんまり高級なのは省いてるだろうし 。
31:
32:
34:
当時でも腐らずに江戸まで持ってこれんの? 。
40:
イワシを干したのがメザシだろ 。
70:
江戸にも漁港はあるだろ 。
81:
イワシの目に藁とか通して干物にしたやつ
多分おまえも普通に食ったことあると思うぞ 。
191:
マジかよおまえ 。
553:
621:
正直知らなかった 。
61:
くじらやどじょうより悪いものってお前普段何喰って生きているんだ
可哀そう 。
749:
ちゃんと考えてみろ
冷蔵庫もなにもない時代だぞ
食卓についた時点で悪臭ただよってる 。
757:
そりゃそうなんだろうけど当時だって季節はあったわけだしそこは工夫してたと思うよ 。
36:
62:
>>36
あるぞ
裏のメニューだ・・・ 。
88:
店の親爺に合言葉を言うと出てくるって寸法だな? 。
100:
違うよ。花札ってあるだろ?
猪鹿蝶、これはもともとな、その垂れ幕が下がってる店でな 。
127:
蝶も食えるのかえ 。
227:
牡丹が猪、桜が馬 。
145:
薬食いって奴だ
滋養って名目で食用にされてた
革やらなんやらは使うから無駄じゃなかったろうしな 。
695:
でもやっぱり流通自体が少ないからそんなに食べるものではなかったそうだ 。
156:
仏教徒肉食わない
仏教徒魚食える 。
560:
>>36 有るよ
江戸時代初期まで
おおっぴらに犬やカワウソ食ってた
例の憐れみの令以降
表立って食うのははばかられた
大名屋敷の発掘調査で
犬の骨がゴロゴロ発見されてる
隠れて食ってたんだよ
特に犬は冬の鍋物として重宝されてた 。
37:
38:
41:
146:
マジだ凝ってるなー 。
42:
44:
45:
充分旨いものは作れる 。
46:
47:
48:
49:
50:
51:
52:
102:
形だけ一緒で味は全く別物、味の素は当時まだ無かった 。
416:
オイスターソースないぞ 。
55:
だからこの民族は未だに背が低いのか 。
56:
浅草かなんかに豆腐丼の有名な店あったよね 。
57:
58:
59:
打線組めよ 。
60:
63:
江戸時代の学校給食
https://johosokuhou.com/wordpress/wp-content/uploads/2019/12/ice_screenshot_20191228-153417.jpeg 。
64:
87:
四つは基本は田舎や部落で食べられていたようだよ 。
426:
>>87
アホか
山くじらと称して売ってたわ 。
67:
68:
164:
鹿児島とか食ってたみたい
だから体がデカいのが多かった 。
69:
梅干しとか沢庵漬け、ぬかみそ漬けってのが良いな 。
72:
その結果、脚気が蔓延したんだぞ 。
73:
74:
はっきり言ってアワビなんて魚を獲るより簡単だっだろうな
結構流通していたのかな? 。
75:
86:
ジャップしぐさそのままで草 。
763:
ランキングを捏造したりランキングを操作するのは朝鮮しぐさだけどな、グックのw 。
106:
文化継承してて凄い 。
627:
(´・ω・`)ぼく日本人だと確信 。
76:
77:
78:
79:
現代に生まれて良かった 。
80:
82:
地方から江戸勤務になってた下級武士酒井伴四朗の江戸滞在中の日記だと
月2-3日しか出勤しなくてよかったので他の日はあちこちあるきまわっていろんなものを食べてる
毎日が江戸遊覧旅行みたいな感じで楽しかっただろうな
日記にでてる飲食店などでの食べ物は
★寿司 、蛤鍋、ドジョウ鍋、鶏鍋、雁鍋、豚鍋、アナゴ鍋、かしわ鍋、あなこいも(蛸の煮込み)
魚はカツオ、マグロ、イワシ、サケ、タイ、鱒、アジ、ウグイ 。
138:
鳥や豚はあるのか
なら牛肉我慢すれば、そんな問題ないな 。
155:
四つなんて、浅草とかの部落で食べていたんじゃ無いかな 。
149:
風情があって良いねぇ 。
179:
あちこち自由に歩き回れるのは下級「武士」ではないんだが?脳味噌足りてなさずきだって 。
263:
wikiにも出てくる有名人みたいだな、この酒井って人。
日記が残ってしまったので、有名になってしまったというべきか。
禄高は30石なので、下級武士、といいつつ最下層の武士ってこともない、
中間管理職にもなれる層って感じか。
幕末だからか、江戸にも勤めに出てるし、ミドルローくらいの感じ。 。
222:
幕末の動乱期なんだけど
外国人見物に行ったり食べ歩きしたり
せっかく作った料理を叔父さんに盗み食いされた事を愚痴ってたり
まさしく日常って感じで面白いよね 。
234:
ソース無し
なんでそんな嘘つくの? 。
244:
酒井伴四郎の日記ってテレビ番組でも取り上げられるぐらいメジャーな資料だぞ
書かれたのは幕末も幕末だから武士全員がそうだったとはいえないけど 。
280:
>>234
こういう単細胞のガイジが嫌儲の質を落としていくんだな 。
311:
ウヨのなりすましだよ 。
323:
前にNHKで時代ドラマになってた奴の主人公こんな名前じゃなかったっけ
あれまったくのオリジナル存在ってわけでもないんだ
叔父さんっぽいのも出てくるし 。
705:
800:
江戸しぐさw 。
84:
脂ギッシュうなぎも
寿司おにぎりも
ドジョウ鍋食ってんだからそりゃあるだろ
バッタだって煮込んじゃうよ 。
85:
よほど暇だったんだろうな 。
89:
90:
かわいそう 。
108:
>>90
昭和でも冷蔵庫が普及するまでは塩の塊みたいな鮭とかしか内陸は食べられてないからね
いかに今が便利なのかよくわかる 。
119:
ウチの爺ちゃんトコ
昔は魚と言えば酢漬けと干物、淡水魚だったってたな 。
91:
92:
93:
外食番付やお菓子番付みたいに色んなもので番付がされてた 。
94:
情けない 。
765:
現在の料理の下手な女性が嫌々ダラダラ作っている主婦料理とは違うだろ 。
95:
第二位 寿司
第三位 カレー
第四位 焼肉 。
96:
98:
鍋物は蛤鍋、ドジョウ鍋、鶏鍋、雁鍋、豚鍋、アナゴ鍋、かしわ鍋が1-4回
魚はカツオ、マグロ、イワシ、サケ、タイ、鱒、アジ、ウグイ、こはだ、かれい、あなこいも(蛸の煮込み)
餅、雑煮、団子、汁粉、すいとん、スイカ、梨、白砂糖のおはぎ
(江戸を楽しむp93) 。
209:
なんだか夢がひろがりんぐ感がするんよ☺☺☺ 。
99:
101:
104:
結構食べれる部分多いだろ 。
111:
シイラなんて日本近海で普通にとれるどころか
古代から記録がある 。
117:
なんで和名で呼ばないのか不思議じゃね? 。
316:
シイラって和名じゃないの? 。
356:
食べられるところが少ないから籾のようだからシイラ 。
185:
江戸時代なんてたかが200年前だぞ
200年じゃ生き物は進化もしないし退化もしないつまり変わってないぞ 。
105:
基地がいゲーの作者でてこい 。
107:
109:
本当にうまいものも入ってるが順番通りではない 。
110:
112:
113:
油揚げばかり食っておりわろす 。
114:
115:
116:
118:
大関 メザシ
前頭1 マグロ
納得いかんわ 。
131:
節約おかずランキングらしい 。
120:
吉野家の牛鮭定食でさえ殿様は泣いて食べると思う 。
134:
現代の俺らって底辺ですら大名より良い物食ってるんだよな
良い時代になったもんだ 。
140:
実際の殿様はさらに毒見後の冷えたご飯しか食えなかったって話もあるしな 。
172:
無農薬有機栽培の安全食材くってた中世ジャップ殿様より
毒農薬肥料塗れのゴミ食材くわされてる家畜ジャップが恵まれてるとかどんだけ鮮明に洗脳されてんの? 。
206:
>>181
4年以上完熟させてJAS規格より安全なものを使っていた
>未完熟の有機肥料を使っちゃ非常に危険なものができちゃう
23分~
高野誠鮮の開星塾 プロローグ 第二部 「地方創生」
https://youtu.be/dKll8XKY2B0
。
121:
122:
123:
124:
江戸時代民のおかずにかける情熱は現代と何も変わらん 。
128:
現在のお前らの大好物
1位 ラーメン二郎
2位 王将
3位 いきなりステーキ 。
129:
137:
かしわ天くらいなかったんかな 。
313:
いや多分油多すぎと思う 。
721:
ジジイのお前じゃないんだから 。
130:
132:
その白飯を山盛り食うためのアテとしてのランキングだからな 。
133:
135:
148:
>>135
めちゃくちゃうまそうやんけ
今日の俺の夕飯ウインナー3本と白飯だぞ 。
141:
大衆浴場の風呂上がりに立ち食い寿司(おにぎりくらいのデカさの)
立ち食いそばに立ち食い天ぷら、そばに天ぷらをぶち込んで日本人に欠損しがちな脂分やタンパク質を補ったそばがラーメンの源流なんだよなぁ 。
142:
もっと昔は犬とかも食ってたらしいが 。
257:
>>142
鶏肉=かしわ
馬肉=さくら
鹿肉=もみじ
猪肉=ぼたん
生類憐みの令で肉食禁止になっても隠れて肉は食ってた 。
289:
なんでわざわざ植物の名前で呼んでいたか由来ぐらい調べてほしいよな 。
534:
復元レシピだと
沸騰させてから弱火でひたすら混ぜる
とあるな
>>289
牡丹と桜は肉の見た目と色
紅葉は花札って聞いたな 。
312:
>>142
犬食い文化は、一時期ネトウヨが韓国叩きに利用してたけど、
実際には室町から江戸時代初期くらいまでは結構食ってたんだよな。
犬おいもので怪我した犬を調理して食うという、なかなか外道なことしてた。
なんか江戸幕府が生類憐みの令出したのも、わからんではない。 。
330:
戦後以降でも犬鍋猫鍋あったからな
ドラえもんにも「猫大好き!あんなにうまいものはない」って学生が出てくる 。
143:
144:
https://i.imgur.com/JcE56HK.png 。
150:
152:
江戸時代より貧しい食生活してるよ 。
153:
154:
最悪それで飯食えるだろ 。
266:
醤油が量産化されるまでは納豆汁の方が一般的だった 。
158:
162:
昔の中国の庶民がてんこ盛りのご飯に小さなオカズのせて食べてたのと同じ 。
265:
病院行け 。
322:
>>292
https://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/11223544
江戸自慢
出版年月日 嘉永・安政頃
一、二、三、四の30枚目
はい論破
糖質は病院へどうぞ 。
424:
馬鹿なんだろ
この様子じゃ本当に全部読めてるかどうかも怪しい 。
483:
>>424
こんなん全部読めんとかもうな…
腰越状とか触れたこともないんだろう
瞬読みして「明治」とミスリードしたら揚げ足取りのノータリンがきっつ
こんなんも読めない馬鹿にもわかるように久々絵でも貼ろうかと思ったが「相変わらず」時間が無駄なことに気付いたわ
https://i.imgur.com/ABgRBit.jpg
https://i.imgur.com/1KXu2Uf.jpg
https://i.imgur.com/JEr02AL.jpg
ばいなら 。
536:
日本にもフレイルあったんだな 。
806:
江戸時代の絵見ると陰キャはどうしてたんだろと思う
あ、こいつは陰キャってお産婆さんが〆てたのかな 。
432:
非難でしか他人とコミュニケーション取れないもののけ姫の猩々みたいな存在なんだよ
そっとしといてやれ 。
441:
後のレスで別の番付貼ってるけどそっちは確かに明治のものなんだよね
別の画像と勘違いして早とちりして罵倒しまくってたけど真相に気づいて恥ずかしくなったんじゃないの 。
439:
明治のソース出して 。
165:
今とは味違うんだろうか 。
166:
ハンバーグ
スパゲッティ
も良いけど、やっぱ
豆腐、油揚げ、魚の干物には
勝てんな 。
167:
168:
彦根藩が将軍家に毎年牛肉の味噌漬けを献上してるし
薬って名目で一般人も肉くってるし 。
170:
180:
今でいうハンバーガーみたいなもんだろ
安くて腹いっぱい食えてそこそこうまい
それだけで人気 。
197:
なるほど
これがあれば飯3杯いける的な庶民のおかずか 。
230:
江戸時代の貧弱な冷蔵方法じゃ
今のマグロと食ってる部位も味も違うぞ 。
171:
そりゃ人間もそんな変わらんよ 。
174:
150年だぞ 。
173:
212:
おろしはなんでもぶっかけるぜ!うまいし胃腸、体にいいしでな! 。
404:
使い勝手や保存を考えたらかなり優秀だよな 。
175:
176:
とうぜん醤油とか味噌とかの調味料もいまとはちがうだろうし
出汁もふんだんに使えないかもしれない
江戸時代の食事がどんなんだったのかすごく興味がある 。
177:
178:
土田舎の出か、部落の出身者が多かったんやろな 。
182:
183:
186:
187:
バターもクリームもなしだ 。
221:
古代はチーズみたいなのを食べてた
鹿肉なんかの肉も常食してたし 。
253:
チーズみたいな蘇って結局正体何なんだ
味や食感はおろか、何読んでも詳しいこと書いてない 。
571:
188:
189:
283:
メジマグロとかじゃ無いの?
クロマグロなんか狩れると思えんわ 。
193:
194:
196:
202:
商人の次男以下 。
207:
高家旗本なんかだと、高家の取次の仕事が回ってくることもなく、ストレスからかみんな
すごく短命で末期養子をとって回してたみたいなのは見たことある。 。
199:
200:
203:
まったく読めん 。
204:
今より良いモン食ってる 。
217:
これだけいいもの食ってるのに身長が伸びたのは明治以後なんだよな。
魚介類だけでは身長は伸びないのか、それともやはり食えない貧困層が多かったのか。
興味深い。 。
239:
昔の正座の生活様式も関係してるかと
正座が庶民まで広まったのは実は江戸時代だし 。
205:
昆布と油揚げのとか芝海老の美味しそう 。
208:
昭和までは割と身近だったが今はめっきりマイナーになったな 。
224:
鯉は江戸時代だと高級魚じゃなかったか。
いまじゃ川魚自体、あまり食べなくなったな。
鮎くらいか。 。
210:
よく犬猫食わなかったよな 。
211:
213:
214:
228:
>>214
星霜軒 手を洗って100歳まで仕事する古本屋@seisoken_jp 7月3日
☆彡
保存してあった 完全にあちらの
世界の方の絵が見つかったので
ご要望にお応えして
もう一枚だけ
https://pbs.twimg.com/media/EcAhrZGUMAEtauF.jpg
https://twitter.com/seisoken_jp/status/1279059331510464512?s=20
215:
216:
食べログがないと店が選べないからね 。
218:
219:
江戸時代にないとか言ってたやつってw 。
223:
225:
229:
https://i.imgur.com/nsPwtD4.jpg
何が問題かって俺なら上から「全部」書いて当時の食を知らしめるけど「読めない」から急にお菓子屋の話に変えてて草生えまくるわ
「すだこ」なんてのも読めてなさそう
こういう江戸時代のエタ非人以下の学しかない馬鹿が書いた「既出」にまたそれ以下の絶望的なノータリンが食いつくのが「1億総白痴」そのものだよな
ほんま失笑モン 。
243:
こいつよくいるけど病気なの? 。
255:
いやお前ほどじゃねえしお前よりIQ50は高いぞ
しょーもない煽りしてんなや腐れノータリン 。
486:
ガイジさん病院行こうよ 。
231:
232:
一般的じゃないだけで 。
277:
>>232
猟師は普通に熊やら鹿やら取ってたわけだしな。
平地民の習慣としてあまり食わないってだけで、実際にはそこそこ食ってたんじゃないだろうか。 。
233:
241:
うなぎのタレとか天つゆとかないし
絶対無理 。
247:
天ぷらは塩が一番うまい 。
256:
おまえの好みやん 。
252:
そんなもん醤油でなんとでもなるだろ 。
276:
ちゃんとした店のウナギの白焼き旨いぞ
当時は全部国産だろうし普通にうまいだろ。 。
261:
ウナギは江戸中期まではかば焼きじゃなくて、切ったのをそのまま焼いてたみたいだ 。
236:
人間生きていけるんだな。 。
237:
いつの時代もしょうもないもん作ってる奴は居るんだな 。
267:
江戸だけじゃなく未来でも笑いが取れたか
大して笑いのレベルが上がってねーな
って笑われてるよw 。
238:
「大量玄米と漬物と汁だけ、たまに魚」スレと矛盾するじゃん 。
249:
あれは家庭での食事でこれは外食だから矛盾しないのでは? 。
242:
江戸時代に江戸前寿司なかったん?
お寿司の方がおかずとしてはランク上ちゃうんか? 。
245:
246:
284:
酢が大量に入ってるから常温でも腹を下さない 。
286:
マヨネーズは常温でもなかなか腐らんらしい。
なぜかキンキキッズの片割れが語ってた。 。
305:
日高屋とか真夏でもマヨネーズ外にだしっぱだからな
添えてあるやつは食わない 。
298:
何言ってんだこいつ 。
250:
254:
258:
野菜一つでも速攻腐るぞ
冷蔵庫がないって言うことの想像力が働かないやつ多すぎ 。
259:
260:
やってる事は本質的にはあんまり変わらんよ
俺の祖父の家の蔵にも江戸時代の本が結構あるけど
奈良時代くらいからのファッションの移り変わりについて書かれた本とかあって面白いぞ 。
264:
幕府転覆の力持たせないために海外貿易も禁止
幕府はいいこともやったが、この辺りの器の小ささが日本人の体格や精神をわいしょう化させた罪は重い 。
332:
でも髷は半ば強制だったが月代は剃らなくてもよかったのに剃ってた武士を庶民が挙って真似して定着したし。 。
418:
それが日本人の体格精神とどう関係あるんだよw
歴史にイフは禁物だが、鎖国とかしなければ日本はもっと領土や精神のひろやかさができたはず。
その代わり武士道みたいな内向き道徳や美学はできなかったかもしれんが 。
268:
270:
よく時代劇で魚桶肩に掛けて売ってるし、おかずあると思ってたわ 。
272:
みそ主催なんか 。
645:
みそ、しお、しょうゆ主催か 。
273:
https://stat.ameba.jp/user_images/20190118/15/tominaga/ac/1d/j/o0480064014341033397.jpg 。
337:
>>273
豊国大明神と東照大権現は別格で
織田信長は格落ちだったんだな
三好松永が武田四天王より格下ってのもなあ 。
811:
なんで秀吉や家康は入ってないんだ? 。
820:
ふたりは軍神でありこんな小物たちと比較などされない別格ということ 。
813:
片桐且元が評価されてたのか
そりゃ知らんかったわ 。
833:
274:
それによってタイムスリップしてもいいかどうかの判断変わる 。
296:
砂糖は割と流通してたと、どっかのwebで見た。
それならば味醂が作られていた理由がわからんが… 。
342:
意外だな
万が一砂糖が手に入らなくてもみりんか 。
351:
砂糖は薬屋で買うもので
庶民の甘味は米から作る麦芽糖や甘酒かと
それでもそんな安くはないけど
農家は余った米で麦芽糖を作り
武士は扶持米で甘酒を作って現金収入を得ていた 。
361:
>>351
頭おかしいのか?
「冷水売り」がただの水売ってたとでも思ってんのかと
12文も出したら割と砂糖多めの「冷水」が飲めてるんだがな
地方じゃ「かんざらし」等で今でも郷土の名物で残ってるところもあるんだが?
江戸じゃなくて「地方」でもそれな
まぁかんざらしは幕府の砂糖の4割納めてた佐賀の関係が強いわけだけども 。
379:
>>361
頭おかしいって?
飴を売って蔵を建てたとかそんな農家がたくさんいたぐらい麦芽糖が作られてたんだが
12文って安くないぞ 。
389:
江戸と地方言っても当時の生活水準は関西、特に近畿のが江戸より上でしょ
明治政府の識字率調査でも近畿の農民がトップだしな 。
406:
「下らない」の語源通り、文化的には京>江戸な時代だもんな 。
278:
アングルといいデフォルメといい漫画だよあれ 。
297:
耳鳥斎は完全に四コマ漫画の絵柄と構図で笑うしかない。 。
327:
二鳥斎は表情がもう漫画だからなあ
200年前にあれは驚異的だわ 。
281:
282:
285:
そもそもご飯はおかずだろ 。
287:
307:
そうそう。
昔のシリーズになってる都道府県の食事の本見ると、凄いよね。 。
328:
すごく興味があるんだけど
なんていう本ですか? 。
308:
生活水準に差がなかったとは言わないけど
参勤交代や庶民の移動が一般的になって
全国的に均質化が進んだのが江戸時代 。
288:
290:
昔の人は読みにくく無かったの 。
291:
293:
●「百姓たちの幕末維新」p60-61を読むと
江戸後期の信濃国諏訪郡瀬沢村のある百姓一家の家計簿から、買ったもの一覧が書いてあった
くだもの 柿を大量に買ってる ほかにみかん 梨 くるみ ゆず 梅
植物性海産物 刻みコンブ 昆布 ひじき あらめ 青のり
動物性食品では ヤマメ 海老、しじみ うなぎ くしやきのフナ
加工食品は するめ かつお節 豆腐 こんにゃく こおり豆腐 ふ
かんぴょう あぶらあげ おから ところてん そうめん
調味料 塩 酢 たまり醤油 白砂糖 黒砂糖 みりん 味噌 。
318:
こうしてみると結構いろいろ食ってるんだな。
カムイ伝を真に受けてはいけない。 。
787:
結構豊かな食生活してそうだな 。
294:
涙なしには語れないスレかよ 。
295:
299:
相撲なんてほとんど見ないのに 。
301:
農民の食文化を語れよ 。
302:
「毎年毎日世界台所晴雨共三百六十日此行」
「行司 沢庵漬 梅干」
「勧進元 みそ しお せうゆ」
おもしろい 。
303:
それにも農民は大根と緑茶摂ってるとあった
大根は漬物にして食ってた
緑茶は砂糖入れないで飲んでた
大根緑茶民族 。
304:
俺らだって品評会やら三大なんちゃらやるし
こういうノリって昔も今も変わらんね 。
309:
314:
315:
魚料理…むきみ切ぼし アサリと切り干し大根の煮物
うまそうだな 。
317:
今でも漬物とか野菜を塩辛くしただけの飯を食ってたんだろうな 。
319:
320:
321:
朝から品評会や 。
324:
https://i.imgur.com/mwTPQGc.jpg 。
325:
831:
めざしより身欠きにしんの方が良いだろな 。
326:
329:
さらに面積的には武家屋敷が7割を占めていたし他都市と比較するには特殊すぎる 。
331:
333:
334:
江戸人はデータ整理の仕事が出来ない土人か 。
335:
語源を見るとなるほど 。
336:
363:
>>336
>>340
星霜軒 手を洗って100歳まで仕事する古本屋@seisoken_jp 4月26日
書肆田髙さんから #やべー本つなぎ です。
完全にあちらの世界にいってしまっている人が描いた画帳です。
こんな絵がたくさん綴られた画帖で、マジでやべー本!
お次はイケメン店主の団地堂さん
@danchidou
お願いします。
https://pbs.twimg.com/media/EWiJP9KUwAAnCp8.jpg
https://twitter.com/seisoken_jp/status/1254403477435891712?s=20
星霜軒 手を洗って100歳まで仕事する古本屋@seisoken_jp 4月27日
返信先: @xfLl6c2zRf9z90tさん
ありがとうございます。実はすでに売れてしまったものです_(._.)_
せっかくなので、もうちょっとだけ同じ画帖から紹介しておきます。
眠れなくなっても知らないよ。
https://pbs.twimg.com/media/EWmLDcoUYAAvp-6.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EWmLWdDVAAAI23Z.jpg
https://twitter.com/seisoken_jp/status/1254687306075664386?s=20
679:
何でぶっころしてるの? 。
338:
339:
343:
江戸時代も長いから一概には言えないが
そもそも、醤油はかなりの高級品。
味噌は庶民的なおかずだが醤油はそうではない 。
382:
江戸初期は下りものしかなかったからわりと高級品だったけど
江戸中期には関東でも作られるようになってるから価格も下がってる 。
481:
「タイムスクープハンター」で野田の醤油を使って蒲焼き屋を始めて繁盛って話をやってたね 。
340:
ビーガンかよ 。
341:
飯と汁ものいがいは自宅で料理する習慣はなくて買ってきた総菜ばかりだったんだろ 。
345:
そんなことあるわけないだろ 。
346:
後期には男女比≒1に近づいていたみたいだ 。
347:
菜種油とかも有ったのにあまりそっち方面の料理が発達してないの 。
353:
爪に火をともすって言葉があるように灯りに使う油もまたお高いもの
菜種油はお高いので魚油使ってたくらいだぞ 。
357:
魚油とか臭そう 。
364:
浮世絵の化け猫がなめてる油がそれらしい 。
371:
江戸の夏はドブの匂いと魚油と厠のふん尿の匂いで相当不快だったとか
濠が張り巡らされていたので蚊の大発生も酷かった 。
801:
うへえ… 。
377:
今じゃオメガ3の健康食品 。
394:
昔っから肝油とか健康にいいって飲んでたろ
能書きが増えただけで別に言うほど新しいもんじゃない 。
399:
肝油って戦後の児童対象の給付品のイメージなんだが
江戸時代に肝油なんて飲んでたか? 。
403:
給付じゃなくて配給が正しいかな 。
414:
漢方薬だよ
そもそも効能が知られてなくていきなり配給されるわけないだろ 。
422:
江戸の食文化の話なんじゃないんですかねここ 。
427:
そもそもω3の効能の話の時点で相当ズレてるけど
どうしたんだそんなことで駄々捏ねて 。
430:
ガガイさんか 。
358:
高い言うても1合660円やろ
あそこまで発達しないレベルじゃないわ 。
383:
天ぷらやろうと思ったら最低でも5合くらいは油欲しいけど
材料抜きの油だけで4000円だぞ
本当に安いと思うか? 。
417:
実際にやる奴が居て採算取れてたからてんぷらが飯屋のメニューに並んでたんだろ
その割に明治以降になるまで炒め料理も揚げ料理も殆ど発達しなかったからな 。
365:
天ぷらはあったけどな 。
381:
作りにくかったようだぞ
油揚げが高級品だった時代 。
348:
打線組めよ 。
362:
どうせ打線組んでも江戸に取られるんだろ?😨 。
349:
352:
354:
355:
360:
366:
395:
いや相当読みやすく書いてる
結局平仮名の知識がなさ過ぎるんだよ俺たちに 。
421:
江戸の人をタイムマシンで連れてきて5ちゃんねる見せたら
「なんて書いてあるかわからん」って言うかもよ 。
367:
変わんねーな日本人 。
368:
じいちゃんばあちゃんと食べてるものが大して変わらない。 。
370:
今の人間が食っても不味いと感じると思うわ 。
380:
>>370
だし、味噌、たまり醤油に塩
十分だわ 。
393:
ほんまに十分やわ
今もお惣菜とかの自炊それでできてるし 。
373:
これは山にこもってる寺の坊主ですら精進料理とはいえおかずが2~3品必ずついてたのを考えればすぐ嘘だとわかる 。
374:
375:
https://i.imgur.com/OePhq5k.jpg
https://i.imgur.com/ik1wVVm.jpg
海豚の油煮なんてのが番付下位にいるのが面白いんだがなぁ
コメを食えてない!馬鹿がいるが鰯や鮭やニシンを「肥料」にしてた時代が貧しかったと言えるのかとね 。
390:
梅干しが一番偉いんか?🤔 。
398:
梅干しは筆頭行司 。
409:
レジェンドやろな 。
376:
378:
みんな昔の文字読めないけど
そんな中自分の専門分野でひたすらマウント取り続ける姿は見ているこっちが恥ずかしかった 。
386:
まさにその恥ずかしいやつがこのスレに居って草 。
412:
>>386 >>378
威張るのも相当にダサいけど、
読めないのはやっぱり情けない
かくいう俺も全部は読めない
それで、昔から使われている言葉を失礼だとか言い出しちゃうやつが結構いるんだよ
よくマナー詐欺師のスレで問題になるけど 。
385:
にまめ 。
388:
392:
396:
市中にいる庶民はもっと精の出るものをくっていたからに他ならないんだよ 。
397:
室町時代には庶民にも広まって
江戸時代には全国で作られてた 。
400:
こゆの好きやわー 。
401:
このちょびっとのおかずで米をかっ込んでたんだろ?
そりゃ脚気にもなるわな 。
461:
脚気の原因はタンパク質不足とは関係ないが 。
402:
にまめ
この時点でセンス無し 。
411:
にまめにも色々あるからな
チリコンカンとか 。
405:
地域によって違いすぎて日本食の標準とかわかんねーよって書いてたな 。
413:
上級とも大きく違うしなあ
地域性でも違うから面白いんだよなあ 。
407:
464:
滋養強壮に良いって俗説があって大名とかは食べていたけど
希少なだけで珍味で万人にとって美味しいものではないらしい 。
471:
へえ縁起物みたいなもんなんだ 。
408:
海に行きゃ無尽蔵な魚貝がアホみたい獲れただろうし 。
410:
おかずはあったが少ないので
かわりに大量のご飯を食っていた江戸時代
デブの嫌儲民ですら驚く量を 。
423:
実際うまそうだけど 。
425:
江戸で白米が大量消費されてたのも幕府による政治的なアレなんだろう 。
428:
434:
ネトウヨが言ってたんだよ
貧しい食事は安倍のせい→江戸時代はおかずなんてなかったの流れ 。
440:
食のレジャー化じゃなかったの 。
433:
442:
現代人の数倍は白米食ってるからあんまり健康的ではないかな… 。
450:
昔の人間っておかずで栄養補給が難しいからヤバいくらい米や麦を食ってるんだよな 。
435:
437:
438:
443:
こっちは寝る前に駄弁りにきてるだけなのに
なんでそんなハッスルしてるんだ 。
445:
まだ10時台やで
みんなでキャッキャしようや 。
453:
なんJあたりから来たガキかね
学生は気楽で良いな 。
460:
なんでジジイになると厭味になるんや? 。
457:
うざいんじゃー 。
467:
はよ寝ろや 。
459:
お爺ちゃんもうおねむの時間だよお
ねんねんころりや~おこ~ろ~り~や~ 。
444:
それまでは江戸時代からの流れそのままだった 。
446:
455:
味覚って幼少期の食事で好み決定される話もあるからな
濃いのとか化調とか不評じゃないかな 。
484:
>>455
貧困家庭で育った奴にミシュランの星取ってるような店の料理食わせたら美味くないって思うのか?
黄金のタレでスーパーの肉しか食った事のないような奴に叙々苑の焼肉食わせたら美味くないって言うのか?
んな訳ないだろアホか 。
495:
>>484
アホはおまえ生きてて恥ずかしくないんか
https://www.jstage.jst.go.jp/article/kisoron1954/27/1/27_1_1/_pdf 。
502:
割と味の違いが判らん人はいると思う。可哀そうだが。 。
567:
獣肉の匂いは慣れないと臭いと思う
>>474
豆腐百珍には載ってるらしいから江戸の頃にはメジャーだったんじゃない?
おかずってか酒の肴だろうし季節モンだしでランキング外とか? 。
447:
チェリーピッキングして持論を展開するの多いよな 。
448:
449:
451:
イカの煮付け
卯の花
きゅうりもみ
いまでも普通にあるメニューだよね 。
452:
まあありよりのありだったが 。
454:
大関 焼肉
になるだろうな 。
456:
462:
海の幸山の幸てんこ盛りだった 。
463:
ステマだよあんなの 。
465:
ネトウヨはすぐ嘘をつく 。
466:
513:
どっちかというと戦中の飯のがおかずなさそうだよな。
実際、農民の多くは江戸時代のほうが明治大正よりも豊かだったらしいし。 。
524:
地租改正に反対するくらいなんだわ 。
468:
469:
475:
長野の貴族ってだれや?
信玄の子孫? 。
492:
ああ、そういや貴族の括りだと京都、鎌倉とかに偏るのか
豪農や武士の飯というべきか 。
470:
そりゃ海も汚れてないだろうし寿司もうまいだろうな 。
489:
海に大量に投棄されたふん尿で魚介やノリが肥太っていたので
江戸前の海産物は珍重されたんだって 。
498:
それどころか神奈川の浜辺に流れ着く野菜くず拾って漬物で売ってた 。
501:
河村瑞賢だったっけ? 。
522:
福神漬けの瑞賢さんが有名だけど江戸からの漂着ゴミの利用は産業化してて
生ゴミ回収漬物は割とポピュラーだったみたい 。
506:
>>489
女の尿を未処理で流すとエストロゲンで環境破壊起きるって環境学の本で読んだけど
そのへん大丈夫だったんだろうか
まぁ人口も今ほどいねえから平気かね 。
509:
ピルが一般に普及して河川が汚染されたのはガチ
今でもアメリカの五大湖あたりは汚染濃度がやばたん 。
472:
479:
いまでも料亭いけば品数は多いがでてくるものはこの番付にあるものばかりでしょ 。
473:
474:
冷や奴なんてあれいつの頃メジャーになったの? 。
573:
477:
478:
これが安倍がトリモロしたい日本か
お断りだわ 。
480:
毎日魚で動物性タンパク質をとってたら背が伸びる 。
482:
485:
ほとんどが農村の百姓だぞ 。
487:
488:
491:
493:
なにせ江戸時代に電車の席を譲り合う安倍しぐさは信用できない 。
494:
獣肉は基本穢多非人が解体しているからな
病気になって食べる時も神棚で禊してから料理というネタ 。
496:
497:
ま
め 。
499:
528:
>>499
百珍本はブームきたからあらゆる食材の百珍本がある
ちなみに獣肉は薬膳百珍 。
503:
511:
そもそも豆腐が違うんだわ
まだ岩豆腐作ってる地域の年寄りはもしかしたら食ってるかもな 。
552:
岩豆腐すげえw
食ってみたい 。
589:
596:
岩として使えるだろこれw 。
598:
高野豆腐なんだな 。
515:
濃いめのお吸い物として
おかずにしていたんやろな
トン汁のみで飯を食べる感じか 。
504:
って美味そうだけど酒で煮るのは精進料理でいのか 。
505:
嗜好なんて当てにならんな 。
507:
508:
510:
ほいよ、八杯豆腐ね
甘辛の味付けで白飯何杯でもいっていいんだよ。 。
516:
豆腐、別に要らなくね? 。
518:
麻婆豆腐みたいなもんだろ
米にそのままタレをかけたら味がブレる
豆腐はタレを食うための媒体だよ 。
526:
皇帝や豪商がでしょ
貴族制度は廃止されてが高級官僚あたりも食ってそう
>>518
なるほどー 。
570:
たぶんこんなんじゃないと思う
江戸時代っぽさゼロじゃん 。
643:
多分醤油が多い
レシピ見ると片栗粉入れたりすんのね
精進じゃなくなるけど鰹節入れても美味いんじゃなかろうか 。
512:
中国人が食べてた食事がこれ
↓
https://www.chinatrip.jp/fileupload/userfiles/image/meishi/000000000000000000020191223changchun1.jpg 。
519:
清なんてどこの国にも負けてた駄目国家じゃん
贅沢は敵なんだな 。
520:
西太后やん 。
559:
「回転するテーブルは日本発祥」て話あったけど真偽やいかに 。
568:
むしろテーブルがないのが江戸時代じゃね
物書きする台はあったんだろうけど時代劇で
居酒屋にテーブルがあるのは嘘っぱちらしい 。
572:
それは近年の発明のようだぞ 。
737:
普通は座敷に御膳だろうな
でかいテーブルを囲むとか言う風習はないはず 。
739:
大多数の庶民は都市部なら四畳半や六畳間の空間一つで、農民なら囲炉裏のある板の間で飲食も内職も睡眠も全部やらなきゃいけないから、
基本的に場所を取るテーブルを使いこなす文化は伝統的な日本家屋とあまり相性が良くないんだよね
お膳なら積み重ねて片付けられるしどんな場所にでも一人分だけの大きさだから対応できる 。
579:
こんな贅沢してたらそりゃ内乱で滅ぼされるわw 。
597:
満漢全席 。
599:
清朝のケンモメンは毎日そんなもん食ってたのか すごいな 。
760:
庶民の飯じゃねーじゃん 。
830:
清って満州族でモンゴルだかの系統だよね?
漢民族と中国となんの関係もないのに持ち上げて八毛貰える? 。
514:
517:
平気で3、4杯平らげてたらしいぞ 。
527:
そばなんてただの雑穀だから安かったと思う。当初はね。 。
521:
535:
蕎麦は庶民の食べ物だったのは確かだけど当時は植物油が高級品なら天ぷら蕎麦はかなり高かったのでは? 。
546:
天ぷらそばがあったかは知らないけど
天ぷらもそばも江戸時代は屋台が中心だから庶民のものだったはず
まぁそれをいったら寿司もそうなんだけどむしろ段々高級化したんじゃね 。
839:
江戸の町は今と同じ感じで外食産業栄えてて、農村は自分で作ったもの食べてそうだよな 。
556:
江戸時代には油の生産量も増えて庶民も天ぷら食べてたらしいよ 。
523:
537:
夜鷹そばっていいよね 。
525:
バカサヨ江戸地獄史観よりマシなのは間違いない 。
558:
>>525
岡山の隠し飯がわかりやすい
そもそも藩主が自ら倹約してる地域でもそんなことしてるわけでな
東北や冷害起こるところ以外は落ち着いてるし長崎街道沿いなんか砂糖街道なわけで
https://i.imgur.com/aUV9IO8.jpg
https://i.imgur.com/6JxjREO.jpg
ちょっと口悪すぎたな、瞬読する悪い癖がでたし気を悪くしたやつごめんな
ばいなら 。
565:
ほら逃げたw 。
578:
うなぎの蒲焼がいまより日常的に食べられていたのなら
うやらやましいわ 。
647:
今の蒲焼きは田沼意次の時代辺りに出てきた調理法だよ 。
652:
今使われている濃口醤油が千葉県野田市で生まれたのが18世紀前半だもんな
それ以前はウナギですら酢漬けか味噌焼がメインだったって言われてる
刺身も酒に梅干しと塩を加えて煮詰めた煎り酒に浸して食ってたのは有名 。
595:
きもちわるいからもう来ないで 。
648:
B級グルメみたいな感じで
路上で見せながら売ってたの?
揚げ物美味そう 。
529:
530:
531:
533:
544:
気の利いた小料理屋やな 。
538:
539:
540:
541:
わいのおつまみのコンビニ総菜よりだいぶレベル高いやんけ 。
542:
むしろうまいおかずが色々あり過ぎて米が進みすぎたと考える方が妥当 。
543:
547:
548:
アメリカの食肉業界辺りが電通に金出して、流行らせようとしたんだろう 。
557:
日本人には合ってないわな
普通に「和食ダイエット」が一番日本ではコスパ良さそう 。
574:
アメリカ人も炭水化物で腹いっぱいにする方が痩せると思うわ
食事で脂分取りすぎ 。
549:
550:
551:
554:
555:
倹約でコレだからな。
最強おかず番付やったら何が上位が来るかさっぱりわからん。
カツオとか強いかもしれん。 。
561:
562:
さすが現代まで生き残ってるだけあるわ 。
563:
マジで貧しい飯だな
和食はクソ 。
580:
ヨーロッパも産業革命前まではかなり貧相だぞ 。
581:
>>563 タンパクやし
ペリーの饗応で当時の江戸二大料亭が
贅を凝らして作った料理をペリー達は
こんなクソまずいもの出しやがって!
こんな田舎で話し合いするから
こんなもんしか出せないんだ!
と食って掛かったからな 。
603:
その反動から、宮中では今でも最高級の格式の晩餐会ではフランス料理を出して羊肉食ってる。 。
610:
長いこと船上生活で塩辛いものしか食ってなかったであろう
馬鹿舌のアメリカ人には料亭料理は上品すぎただろうな 。
617:
一方ジャップはアメリカ人の用意したアイスクリームを美味い美味いと絶賛してたとか 。
564:
弁松って弁当屋が江戸時代から味変えてないらしいけど、かなりしょっぱい。
今は和食もけっこう甘い。 。
601:
弁松は残念ながらコロナで廃業 。
613:
廃業したのは木挽町辨松だな。
それとは別に、日本橋に弁松総本店っていうのがある。 。
566:
569:
575:
130年後に話題になるとはなw
ケンモ飯や半額パンも100年後には当時の生活を知る貴重な資料になるかもなw 。
577:
パチモン売る屋台が出てきた
屋台で庶民も食えたけど本来は金持ちの食い物 。
582:
588:
583:
ハンバーグと唐揚げが上位だろうな 。
584:
酢で絞めれば腐りにくいで寿司 。
618:
元々は箱寿司だったらしい。 。
585:
大土地所有者は恵まれていたかもだけど庶民は間違いなく現代のほうが幸せ 。
586:
587:
592:
593:
594:
当時の日本人のほとんどを占める農民はめちゃくちゃひもじい質素なな生活をしてたんだよねやっぱり 。
614:
>>594 酷えよ
味付けは大根か塩
味付けに大根やぞw 。
600:
塩漬けか煮て食ってるね 。
602:
この頃は千葉県房総とか狭山丘陵とか多摩地区がそういう薪炭の生産地だったけど、みんな禿山に近い感じに切り出されて決して潤沢に供給出来た訳じゃないので薪炭は高価だった
だから今のイメージで台所でなんやかや作るのと違って、節約した最小限の燃料で一日に一回の炊爨と調理で飯と副食物を作って食うからそんな選り取り見取りのおかずがある訳じゃなかった
まぁ棒手振りから色々買うんだけどそれでも今の食卓とは違うと思うぞ?
大体膳見てみりゃわかるだろ、飯と汁と菜で一杯だわ 。
609:
江戸の庶民は地方じゃ基本の塩漬けの魚、漬物はなかったの? 。
624:
時代、地域で差が大きいけど貧しくはない小作農なら雑穀と野菜で増やした玄米と
味噌汁漬物、野菜や豆の煮物や魚が付くときもある
貧しい小作農だと雑穀の餅、雑炊といった感じ
幕末の頃は小作農が6割なんで日本人の多くはこんな飯 。
625:
魚は目の前の東京湾で取れるからね
あとは房総からイワシが大量に水揚げされて江戸に送られてたけど基本干鰯として肥料にしてたってな話か、イワシは下魚だったのは江戸でも変わらんと思う 。
604:
めざしとか結構高いおかずだったそうじゃん
基本的に大根の漬物
ちょこちょこサイドメニューおかずに飯食ってほんで給料入ったら自分へのご褒美にめざし食ってたんじゃないかな 。
607:
620:
江戸時代でも水冷式のクーラー有ったし 。
608:
脂が強すぎるから逆に厳しいかもな 。
612:
氷室なんてのもあったようで 。
615:
616:
近場に釣りに行って家に持ち帰るだけでもクーラーボックスや氷がないととんでもないことになる
江戸時代に氷なんて一番の貴重品 。
619:
現代でも人口密度がこれだけ高い国は少ない 。
623:
629:
635:
667:
肉は昔から何度も禁止令だされてるからねー
何度も出されてって事は裏では食べてたりはしたんだろうけど 。
630:
632:
633:
米ばっかり食ってたからじゃね? 。
638:
正確には精米した米を食べてたのが原因
地方は全く無かった 。
641:
知らんけど
おかず食ってたなら精米だらうが
脚気にならなかったんじゃね? 。
644:
脚気の原因がビタミンだから、江戸の食事でビタミンを取るのが難しかった
基本肉とか果物ない
そこを玄米で補ってた訳 。
660:
つまりおかずは? 。
663:
春画 。
669:
>>660
おかずを食ってたとしても
ビタミンBが乏しいものばっかだったんだろうなぁ
ってか実際のところかなり米に偏重してたんだろうな 。
634:
636:
640:
あんなの普通にご飯のおかずになるだろうに 。
646:
確かにめちゃくちゃうまい 。
649:
650:
653:
654:
江戸は燃料代がくっそ高いから、飯と味噌汁作って後は惣菜屋で買ってた
逆に田舎は燃料確保の為に1日の内数時間使った 。
655:
力士からも嫌われてたんだってな
後から張り出し横綱以外はきちんと番付に入って力士の憧れの目標になった 。
656:
657:
658:
岩豆腐・石豆腐・堅豆腐
呼び名は色々あるがどうやら豆腐の製造工程で重石を乗せて限界まで水分を抜くと八杯豆腐に使われるような硬くて弾力のある豆腐が出来るみたいだな
中国の豆腐は硬いがそれと同じ作り方らしい
現在の日本の豆腐は絹も木綿も柔らかい、柔らかいからこそ色々な料理に発展していったが
その元となった硬い豆腐は肉食が解禁され精進料理が廃れた途端にその地位を失って田舎に細々と残ってるだけになったんだな
旧来の豆腐はもはや復興しないだろう
醤油と酒で肉を煮込んだ方が圧倒的に美味いのだから 。
675:
いまやアメリカなんかでも普通にtofuで売ってるからな。
硬さもスーパーハードとかあって、まさしく精進料理みたいな感じで欧米では受け入れられている。
おそらく今後は日本以上の食べられ方をしていくと思うよ。 。
659:
662:
664:
665:
666:
673:
江戸庶民はそもそも収入が少ない
なんらかの資産を持てるほど稼げなかったから日用品の多くはレンタル 。
691:
最低辺の日雇いでも長屋の月の家賃は2,3日働けば賄えたらしいけど
どうしても江戸時代を貶めたくて仕方ない勢力がいるようだけどやっぱり長州ラインなのかね 。
704:
それはそもそも長屋の家賃というのがクソ安かったから
今の金額で6000円ほど
江戸っ子の花形職業大工の年間収入が200~300万円だったそうだから、今の貧困層と同じレベルですな 。
707:
可処分所得って聞いた事ある?
3日で住が賄えるんだからもう10日も働けば衣食その他諸々分の費用なんて余裕、と普通の人は考える
だいたい風呂屋も安いし食い物も安い
無駄に頑張るねえ その熱意はどっから来るんだろう 。
804:
そして朝敵としてトコトン卑しめられたから 。
672:
674:
676:
今はコラ作られるんだし 。
677:
678:
さすがにその突込みはアスペすぎる 。
680:
681:
おかずはかなり少なかったのが実態だと思うが 。
693:
かわら版買うような江戸の町民は結構豊かな生活だったのかもな 。
683:
いや豆腐は好きだけど麻婆豆腐とか肉豆腐みたいのじゃないと 。
684:
685:
686:
688:
689:
田楽の流れでそういう食い方してたんじゃないの 。
690:
692:
694:
綺麗な江戸湾産の豊富な天然ものの魚介類
無農薬で丁寧に育てられた旬の野菜
昔ながらの(当たり前だが)手仕込みの味噌や醤油(国産大豆100%)
現在なら全部高級食材で、そこらのスーパーには到底並ばない 。
696:
釣り針でけー 。
708:
実際日本の野菜はまずい。水っぽい。
種子が農協が仕切っているかららしい。
アメリカの野菜とか味が濃くてうまいぞ。 。
697:
地方はまた別だが
江戸は基本漬物とご飯
羽振りがいいときはおかずもう一品とかそんなレベルだと思う
まあでもだからこそ大事に食ってたり思い入れもできたりするんだろうが 。
698:
699:
802:
701:
油は貴重ではないのか 。
702:
703:
803:
709:
今の日本家賃高すぎぃ!ってなるな
まあ高くなるように俺らも動いちゃってるところがあるのかもしれんが 。
710:
もったいねえ 。
712:
場所と時代によるのは分かるんだけど 。
805:
>>712 イザベラバードの
日本奥地紀行
クソ汚え土人丸出しやぞ
これでよく李氏朝鮮貶せたなあと笑うわ 。
713:
捏造だろ 。
715:
717:
まあ時代的に幕末の動乱期だからまた江戸初期、中期あたりとは文化も変わってるだろうが 。
718:
なわで時代劇に出てこないんだよ。 。
719:
720:
他の藩の屋敷跡地とは異質な結果が出たと言われてる(他の藩では鶏の骨すらそんなに多く出ない) 。
723:
それイヌガミじゃね 。
827:
722:
感慨深いな 。
726:
735:
>>726
一般庶民はほとんど食べない。
山の多い地域なら猪とか食べたかも知れないけど。
大石内蔵助がコッソリ夜中に牛肉食べたって話は聞いた事ある。
精力つくとかなんとか。 。
728:
日本人は肉はあんまり好きじゃないんだろう 。
729:
730:
楽しいな楽しいな 。
731:
おかずは当然なし 。
732:
今のように固定された差別感はむしろ希薄だったという話もあるけど、
それでもガチガチの階級はあった時代で、
当然、生活の質の差はかなり幅があったはずでさ 。
736:
つうか流通がないから
階級よりも地域ごとに飯が違うっしょ
南のほうでしか取れない果物とか野菜とか木の実を江戸まで運ぶことはない 。
738:
何でこういう知ったかぶりばかり湧くんだろなあ 。
733:
740:
それなりに高価な食い物だった
貧乏な庶民は残りカスのおから食べてた 。
741:
他所のスレでやってくれ 。
742:
かわいそう
から揚げも餃子も豚カツもカレーも無いんだもんな
焼きそばも明太子も大人のふりかけすらも無い
俺の夕飯なんか基本単品で、
ソーセージだけとかクソ貧弱な負け飯だと思ってたけど
今の時代に生まれてよかった!
現代おかずサイコーー! 。
743:
やっぱりメザシ? 。
744:
745:
養鶏ぐらいもっと盛んになっても良さそうなのに 。
746:
>>745
穢れを信じてた西日本は家畜とかも別小屋で育てたたらしい
中国から朝鮮からかはわからんけど
古墳時代ぐらいには穢れをら恐れてたようだから
動物の処理がいやだったんだろう 。
750:
川沿いに住む穢多非人が家畜などを処理してたそうだが、
かつてはその職は尊重されてたとも読んだことがある
同時に、家畜を食わなかったのは家畜を労働者、人間と同等に扱ってた故だとも
そういう意識の地域差はあっただろうけども 。
752:
776:
興味深い内容だけどほとんど読めない🥺 。
754:
白鵬レベルだけでいいよ
稀勢の里も大関なら辞めなくてよかったし粘って欲しかった 。
755:
756:
今でも通用するしそりゃそうだろ 。
758:
豚は徳川慶喜が豚肉大好きで豚将軍なんつうあだ名があるように貴人でも食う
豚文化の弱さは何故かといえば単純に日本に入った豚は中国南部沿岸の遺伝子の豚だから
日本の風土に合わず寒さで育ちにくい
そのコストから定着しなかった
気候の近い九州南部や沖縄では定着できた 。
759:
幕末を生きた人たちの話を集めた実話集「幕末百話」を読むといいよ。
浅草蔵前の「祇園豆腐」、両国米沢町の茶漬け屋「五色」、両国「あわ雪」のあんかけ豆腐、柳川のどじょうなどなど、昔のごちそう話が書いてある。
明治維新前の牛肉に対する認識とかね、獣肉茶屋では猪、豚、猿、狐、鹿なんでも食べられたと書いてある。
徳川慶喜が豚を食べたんで庶民の間で流行したとか。 。
767:
768:
769:
誰か読めないからフォントで打ち直して欲しいわ 。
770:
771:
773:
言葉事態を切り取ってズレたこと言ってる奴がいるな 。
775:
その考えがジャップなんだよ
ハンバーグとかカレーとかラーメンとか長い間本場の味と思って異国情緒に浸ってたら実はウリジナルてしたw 。
777:
日本だと魚
中国だと豚 。
778:
779:
780:
781:
782:
783:
読みにく過ぎやろ 。
784:
785:
786:
他に目刺しとかだし 。
788:
お前が料理したこと無いのはよく分かる 。
790:
まぁ俺は食えるけどな、目刺し
でも世の中、目刺しじゃ飯が食えない奴も沢山いるだろう?
だから目刺しは鮮魚コーナーの片隅にちょこっと置かれているに過ぎない存在になってしまった
それでも余って半額見切りによくなってる
>>788
おおそうか、さすがだなww 。
789:
昆布がいりそうだが 。
791:
792:
野菜について想像するのも楽しいから
そういうスレもお願い 。
793:
あの味のしない口溶けも悪い柔らかいだけのゴミがなんで食卓に居座ってるのか理解に苦しむ
プリンとかチーズがある現代で食うものじゃない 。
796:
いちど本物の醤油を口にしてみるといい 。
798:
醤油が一般的に出回るのは江戸後期
それまでは煎り酒とかが使われていた 。
795:
797:
令和時代
横綱:豚カツ サバ塩焼
大関:鳥唐揚げ エビチリ
関脇:天ぷら 野菜炒め
後はよろしく 。
799:
見立て番付有名だろ 。
810:
812:
814:
816:
>>814
食べてないことはなかったみたいだけど
今みたいに毎日パック売りをすぐに買える
わけではない
1960年代後半の、日本人の豚肉の消費量は
現在の10分の一だった 。
815:
817:
明太子はもとは半島の食べ物で
商品として広まったのは戦後
みたい 。
818:
ネットで福岡や良く買ってる地元の人間は知ってる事なんだけど全く関係ない奴らが捏造するなって叩かれたことあるわw 。
823:
もとは、鱈のキムチだもんね 。
829:
821:
塩辛はあったようだ 。
819:
822:
824:
825:
動画じゃ匂いは伝わらないからな 。
826:
835:
836:
しほかつお たたみいわし だの 芋がら油揚げ くわいにつけ とか
そらまめにつけ こはだにひたし
倹約じゃのう… 。