1: 名無しまとめっさん 2018/03/26(月) 11:14:28.627 ID:2KgScDh70
努力厨「努力すればできるよ！」俺「じゃあお前ボルトより速く走れるの？藤井に将棋で勝てるの？」
努力しても絶対にできないことはあるんだよ
引用元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1522030468/0-
117: 名無しまとめっさん 2018/03/26(月) 11:58:13.932 ID:3PxcG/pAp
>>1
なんで相手の得意分野で戦わなきゃいけないんだよ
努力でも自分の得意分野伸ばさないと意味無いだろ
なんで相手の得意分野で戦わなきゃいけないんだよ
努力でも自分の得意分野伸ばさないと意味無いだろ
370: 名無しまとめっさん 2018/03/26(月) 14:47:13.885 ID:K4vclExp0
>>1
じゃあ一生努力しないでクズのままでいろよｗ
じゃあ一生努力しないでクズのままでいろよｗ
5: 名無しまとめっさん 2018/03/26(月) 11:15:25.759 ID:1Ulfjs1F0
藤井くんとボルトさんが努力してないとでも？
6: 名無しまとめっさん 2018/03/26(月) 11:15:55.413 ID:OPauEXxN0
そう言われたらお前の人格否定に切り替わるから
7: 名無しまとめっさん 2018/03/26(月) 11:16:11.406 ID:QS4+9b050
努力の方向性によっては勝てる
8: 名無しまとめっさん 2018/03/26(月) 11:16:14.415 ID:hpI/ZAd20
ボルトも新幹線に勝てないし藤井もAIに勝てないだろ
11: 名無しまとめっさん 2018/03/26(月) 11:17:25.367 ID:t5QGnWPN0
藤井みたいなガチ天才を見ると努力って本当に小さなもんだと思うよな
13: 名無しまとめっさん 2018/03/26(月) 11:17:47.264 ID:bPXZpm6/a
>>11
それな
それな
15: 名無しまとめっさん 2018/03/26(月) 11:18:54.768 ID:UwD+zxS8p
>>11
努力しない凡人に勝つために努力するんだよなあ
努力しない凡人に勝つために努力するんだよなあ
29: 名無しまとめっさん 2018/03/26(月) 11:24:31.241 ID:f8xcARJfd
>>11
藤井くんの場合は努力を努力と思ってないでやってそうだからなあ
将棋以外の趣味は何ですか？って聞かれて詰め将棋って答えるやつだぞ
藤井くんの場合は努力を努力と思ってないでやってそうだからなあ
将棋以外の趣味は何ですか？って聞かれて詰め将棋って答えるやつだぞ
12: 名無しまとめっさん 2018/03/26(月) 11:17:44.299 ID:YsYFVehrd
0.1秒でもタイムを縮める事はできるでしょ
意味あるじゃん
意味あるじゃん
14: 名無しまとめっさん 2018/03/26(月) 11:18:53.978 ID:2KgScDh70
>>12
それで成功はできない
成功する人は勝つ人
それで成功はできない
成功する人は勝つ人
お前ら大好きな絵やプロゲーマーもそう
16: 名無しまとめっさん 2018/03/26(月) 11:19:09.118 ID:RA0mzFYj0
そりゃ大多数は無理だろうけど中には藤井に勝てる才能を持ってるのに将棋に出会って無いやつもいるだろう
17: 名無しまとめっさん 2018/03/26(月) 11:19:58.783 ID:O9bEpmcAx
マジレスすると才能があることが必要条件、上限ラインは才能の程度によって規定される
上限ラインに到達するために努力するわけで、もし本当に才能が0なら努力しても無駄ということになる
やっぱり人間勝てる分野で勝負しないとダメ
上限ラインに到達するために努力するわけで、もし本当に才能が0なら努力しても無駄ということになる
やっぱり人間勝てる分野で勝負しないとダメ
19: 名無しまとめっさん 2018/03/26(月) 11:21:16.025 ID:T9csBJj2a
努力してみた結果、この分野は自分には向いてないとか思う事もあるはずなのに
それはお前が努力したつもりで本当は全然してないからだ
とか言い出すから困る
それはお前が努力したつもりで本当は全然してないからだ
とか言い出すから困る
22: 名無しまとめっさん 2018/03/26(月) 11:21:25.857 ID:jH7PPHB+0
努力可能なものと、努力可能じゃないものがある
俺らが今からジャニーズ入りたいとか言ったってそれはいくら努力しても無駄なのだよ
だが、今からビリヤードで日本一になりたいって思ったらそれは達成できるかもしれん
俺らが今からジャニーズ入りたいとか言ったってそれはいくら努力しても無駄なのだよ
だが、今からビリヤードで日本一になりたいって思ったらそれは達成できるかもしれん
24: 名無しまとめっさん 2018/03/26(月) 11:22:39.041 ID:MLQReMPr0
ボルトが努力したって長距離は大したことない
藤井だって努力してもスト2弱いし
お前だって誰にも負けない何かがあるんだよ・・・
藤井だって努力してもスト2弱いし
お前だって誰にも負けない何かがあるんだよ・・・
30: 名無しまとめっさん 2018/03/26(月) 11:24:50.999 ID:l6qFgJdT0
努力厨「やればできる、でもやらない」
32: 名無しまとめっさん 2018/03/26(月) 11:25:23.850 ID:JpP8Ifq3a
結果が伴わない努力は努力とは言わないとか言い出すからビビる
33: 名無しまとめっさん 2018/03/26(月) 11:25:25.873 ID:qt8S3jD60
ほんとに努力すればなんでもできるなら全員東大入ってんだろ
42: 名無しまとめっさん 2018/03/26(月) 11:28:40.893 ID:O9bEpmcAx
>>33
実際に東大に努力して行けるのは同世代の4人に1人くらいの東大に合格できる程度の才能のある奴
そういう最低限の才能をクリアした奴が努力して初めてやっと東大に行ける
実際に東大に努力して行けるのは同世代の4人に1人くらいの東大に合格できる程度の才能のある奴
そういう最低限の才能をクリアした奴が努力して初めてやっと東大に行ける
34: 名無しまとめっさん 2018/03/26(月) 11:25:44.697 ID:I0RXsMZpd
お前らは努力してないからな
言い訳だらけ
言い訳だらけ
35: 名無しまとめっさん 2018/03/26(月) 11:25:56.479 ID:4MRvmeqVa
努力すれば何でも出来るなら戦場では誰も死なない
36: 名無しまとめっさん 2018/03/26(月) 11:26:19.328 ID:XiZm/hl70
38: 名無しまとめっさん 2018/03/26(月) 11:26:30.842 ID:IYw+b5QV0
才能があるのは事実だと思うが才能という言葉を盾に努力から逃げてるやつはしょうもないね
39: 名無しまとめっさん 2018/03/26(月) 11:27:04.216 ID:HqXQJ8AT0
才能で負けてる上に努力でも負けてるんだから勝ち目ないよね
41: 名無しまとめっさん 2018/03/26(月) 11:27:46.473 ID:TFk3tATp0
自分の成長に喜びを見出せないなら一生そのままでいいんじゃない？
50: 名無しまとめっさん 2018/03/26(月) 11:32:44.875 ID:V02K2VE50
お前がそんな世界トップと戦うつもりで生きてることにびっくりだよ
53: 名無しまとめっさん 2018/03/26(月) 11:36:21.446 ID:YVo09a8ha
やってやれない事は無いわな
「無理かもしれないけどやりたい」の場合だってあるわけだし
それが出来ない証明なんて全くされてないし
「無理かもしれないけどやりたい」の場合だってあるわけだし
それが出来ない証明なんて全くされてないし
55: 名無しまとめっさん 2018/03/26(月) 11:37:01.099 ID:xZ8fscVFd
でもボルトも藤井も努力して練習してきたからトッププレイヤーなわけだろ？
57: 名無しまとめっさん 2018/03/26(月) 11:37:13.140 ID:Jk2Q8KCId
報われると分かってれば誰でもできるからな
59: 名無しまとめっさん 2018/03/26(月) 11:37:57.353 ID:SSl1AguK0
才能もそうだけど運も大事だよね
63: 名無しまとめっさん 2018/03/26(月) 11:38:57.600 ID:O9bEpmcAx
自分の成長に重きを置くか、他人と競争して勝つことに重きを置くか、お前らはそこを混同してるんだよ
そこは単に本人の価値観の問題
そこは単に本人の価値観の問題
65: 名無しまとめっさん 2018/03/26(月) 11:40:01.600 ID:32/HtAXa0
人の努力を否定する人間にだけはなりたくねぇな
66: 名無しまとめっさん 2018/03/26(月) 11:40:22.998 ID:fi23Fnjv0
努力は大切だとは思うけど他人に努力が足りないだの説くのは無責任だと思う
67: 名無しまとめっさん 2018/03/26(月) 11:40:25.585 ID:CINLixTv0
運がすべてだわ
同年代より遥かにいいルートを通って生きてるけど同年代の四分の一も努力してないわ
かと言って努力すれば今よりいい生活ができるかと言われれば、それも考えられないのでこのまま過ごします
同年代より遥かにいいルートを通って生きてるけど同年代の四分の一も努力してないわ
かと言って努力すれば今よりいい生活ができるかと言われれば、それも考えられないのでこのまま過ごします
68: 名無しまとめっさん 2018/03/26(月) 11:40:42.195 ID:EZ7Yr3FG0
努力次第では死者を蘇らせたり他者の体に乗り移ることも可能だぞ
71: 名無しまとめっさん 2018/03/26(月) 11:42:30.840 ID:POiAk6+Ed
まあ負け犬に言い訳くらいさせてやれよという話でもあるけどな
努力したってどうにもなんねーよとか努力厨ｗｗｗとか思わないと自分の人生を正視出来ないだろう
努力したってどうにもなんねーよとか努力厨ｗｗｗとか思わないと自分の人生を正視出来ないだろう
73: 名無しまとめっさん 2018/03/26(月) 11:42:59.401 ID:N+j5pnRI0
努力しなければ本来できるだけのポテンシャルすら発揮できない
つまり努力なんて生きる大前提
つまり努力なんて生きる大前提
79: 名無しまとめっさん 2018/03/26(月) 11:45:17.629 ID:oO6Hh8Qgd
お前っていっつも極論ばっかだよな
85: 名無しまとめっさん 2018/03/26(月) 11:46:53.731 ID:GsOcs4k/r
ボルトも努力してるとか言ってる奴は的外れのアホ
お前とボルトが同じ環境同じ時間同じ内容で努力したとしてボルトより速く走れるのか？
って話だから
86: 名無しまとめっさん 2018/03/26(月) 11:46:56.819 ID:R2pt2Vzq0
努力してない自分には勝てるぞ
95: 名無しまとめっさん 2018/03/26(月) 11:50:17.886 ID:aSTupX9y0
努力してない自分に勝っても成功にはならないけどな
98: 名無しまとめっさん 2018/03/26(月) 11:50:35.207 ID:N98RK8wo0
努力すりゃどうにかなることから逃げるときによく使う言い訳だよな
100: 名無しまとめっさん 2018/03/26(月) 11:52:22.531 ID:NXbEZ49S0
努力した者が成功すると劣った遺伝子が社会的にはびこってしまう
その結果今の人類は衰退していってるんだぞ
努力しても遺伝子は変わらないんだから
その結果今の人類は衰退していってるんだぞ
努力しても遺伝子は変わらないんだから
103: 名無しまとめっさん 2018/03/26(月) 11:52:36.391 ID:nQ733FoJM
報われないかもしれないから努力しない
報われるかもしれないから努力する
報われるかもしれないから努力する
105: 名無しまとめっさん 2018/03/26(月) 11:54:28.084 ID:+2P4mU+4d
まぁ才能がないかは努力した後じゃなきゃわからんしとりあえずやってみたら
115: 名無しまとめっさん 2018/03/26(月) 11:57:50.271 ID:OEkGGG/Zd
努力するモチベーションが欲しい
目標に届かなくても納得するだけ意気込みたいで努力したい
目標に届かなくても納得するだけ意気込みたいで努力したい
43: 名無しまとめっさん 2018/03/26(月) 11:29:18.852 ID:oKvHnMR7p
努力で上がるのは絶対値じゃなく相対値
努力すれば努力しなかった自分より確実に上になる
ただそれで目的目標を達成できるかは別だが向上するには避けて通れないのが努力
努力すれば努力しなかった自分より確実に上になる
ただそれで目的目標を達成できるかは別だが向上するには避けて通れないのが努力
